S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Moin Wolfgang,
Stützkondensator macht ja vielleicht auch Sinn,
hast Du da Erfahrung, welche Größe hier sinnvoll ist?
Das sind ja nun wirklich nur kleine Servos.
Früher, also vor 25 Jahren, hatte ich allerdings nie einen Kondensator mit dran,
allerdings scheinen NiCd Akkus Strom schneller zu liefern.
Stützkondensator macht ja vielleicht auch Sinn,
hast Du da Erfahrung, welche Größe hier sinnvoll ist?
Das sind ja nun wirklich nur kleine Servos.
Früher, also vor 25 Jahren, hatte ich allerdings nie einen Kondensator mit dran,
allerdings scheinen NiCd Akkus Strom schneller zu liefern.
Grüße,
Andreas
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Hi Andreas,
Spektrum empfehlt generell einen 1000 mikroFarad Kondensator am RX:
Bei JR habe ich das auch gelesen.
Ich nutze meistens 220 - 470 mikroFarad nahe am FC gesteckt oder gelötet.
Nachteil bei 1000 mikroFarad ohne Lipo am Modell
schmierte mit gelegentlch die USB Schnittstelle ab.
Spektrum empfehlt generell einen 1000 mikroFarad Kondensator am RX:
Bei JR habe ich das auch gelesen.
Ich nutze meistens 220 - 470 mikroFarad nahe am FC gesteckt oder gelötet.
Nachteil bei 1000 mikroFarad ohne Lipo am Modell
schmierte mit gelegentlch die USB Schnittstelle ab.
... gutes Gelingen !
wünscht Wolle
vorallem bei der Gesundheit !
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
also ein 470 µF 16V, da eh nur 3S geflogen wird.
Einfach zwischen 5V und GND, am FC ?
Einfach zwischen 5V und GND, am FC ?
Grüße,
Andreas
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Der Stützkondensator war bei Spektrum damals empfohlen, da durch Spannungseinbrüche ( eben verursacht von hauptsächlich Digital-Servos ) einige Empfänger wegen Unterspannung neugestartet wurde, welche empfindlich auf Selbige negativ reagierten. (wurde wohl wieder am falschen Ende gespart)
Durch den Kondensator hatte man auch noch als positiven Seiteneffect, das der Kondensator glättend und als kleiner Filter wirkt.
Je nach Stärke des BEC's kann man jedoch darauf verzichten.
Ansonsten einfach den Kondensator zwischen Plus und Minus auf einen freien Ausgang vom FC anschliessen ( dort gibt es eine gemeinsame Plus- und eine gemeinsame Masseschiene) >> bzw. ohne FC am Empfänger.
btw: 3S oder 6S sind hier egal, da am FC / Empfänger eh nur via PDB / BEC etc pp ~ 5V anliegen. Daher hat der C auf dem Bild auch nur 10V
Durch den Kondensator hatte man auch noch als positiven Seiteneffect, das der Kondensator glättend und als kleiner Filter wirkt.
Je nach Stärke des BEC's kann man jedoch darauf verzichten.
Ansonsten einfach den Kondensator zwischen Plus und Minus auf einen freien Ausgang vom FC anschliessen ( dort gibt es eine gemeinsame Plus- und eine gemeinsame Masseschiene) >> bzw. ohne FC am Empfänger.
btw: 3S oder 6S sind hier egal, da am FC / Empfänger eh nur via PDB / BEC etc pp ~ 5V anliegen. Daher hat der C auf dem Bild auch nur 10V
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
hast recht, sind ja nur 5V, Akkuseitig macht so was wohl nur wenig Sinn....DeWe hat geschrieben: 3S oder 6S sind hier egal, da am FC / Empfänger eh nur via PDB / BEC etc pp ~ 5V anliegen. Daher hat der C auf dem Bild auch nur 10V
Grüße,
Andreas
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Hi,
bei mir trudeln auch so langsam die Teile ein.
Gestern kam das GPS, so dass ich den F3 jetzt richtig einstellen kann. Ohne GPS ist das Einstellen der Flugmodis etc, leider nicht erfolgreich.
Außerdem habe ich das TBS-Crossfire jetzt an den F3 angebunden und bin hier gerade am Einstellen mit Telemetrie und Co. Der S800 wird meine Testplattform für das Crossfire mit dem Micro-Receiver.
Angebunden habe ich es über Serial 3 mit dem Crossfire Protokoll. Da gehen dann 12 Kanäle incl. Telemetrie über den einen seriellen Port. Das ist ein deutlicher Fortschritt gegenüber dem schon recht optimalen FrSky-System.
Vom F3 werden mir ohne viel Einstellarbeiten übertragen:
Spannung
Strom
Verbrauch
Satelliten
HDOP
Flugmodus
GPS Koordinaten
Winkel
ein paar andere Werte
und vor allem natürlich auch die Daten vom Empfänger wie RSSI, Signalqualität, dB-Werte
Bin echt schon auf die Tests gespannt.
Gruß
Stefan
bei mir trudeln auch so langsam die Teile ein.
Gestern kam das GPS, so dass ich den F3 jetzt richtig einstellen kann. Ohne GPS ist das Einstellen der Flugmodis etc, leider nicht erfolgreich.
Außerdem habe ich das TBS-Crossfire jetzt an den F3 angebunden und bin hier gerade am Einstellen mit Telemetrie und Co. Der S800 wird meine Testplattform für das Crossfire mit dem Micro-Receiver.
Angebunden habe ich es über Serial 3 mit dem Crossfire Protokoll. Da gehen dann 12 Kanäle incl. Telemetrie über den einen seriellen Port. Das ist ein deutlicher Fortschritt gegenüber dem schon recht optimalen FrSky-System.
Vom F3 werden mir ohne viel Einstellarbeiten übertragen:
Spannung
Strom
Verbrauch
Satelliten
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und vor allem natürlich auch die Daten vom Empfänger wie RSSI, Signalqualität, dB-Werte
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Gruß
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Hmm, die meisten Daten liefert der FC doch schon alleine,
was ist den das besondere an dem TBS-Crossfire? habe mich da mit noch nicht beschäftigt.
was ist den das besondere an dem TBS-Crossfire? habe mich da mit noch nicht beschäftigt.
Grüße,
Andreas
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Mal wieder ein kleiner Hinweis:
wenn man am FC oben Stiftsockel für Servokabel anlötet, wird es sehr eng mit dem Deckel.
evtl. besser direkt das Kabel anlöten, oder Stiftsockel nehmen die seitlich abgehen.
Löten wird halt immer schwieriger, je mehr Kabel schon angebracht sind, da man immer mehr am Schaum vorbei jonglieren muß.
Bei dem von mit gewählten Omnibus F3 AIO verschärft sich die Situation noch durch den SD-Karten Einschub, der dann ganz unten am Boden des Faches ist, blockiert durch das Hozbrett der Akku Auflage.
Bei der Montage des FC ganz unten ist auch der Zugang zur USB Buchse erschwert.
wenn man am FC oben Stiftsockel für Servokabel anlötet, wird es sehr eng mit dem Deckel.
evtl. besser direkt das Kabel anlöten, oder Stiftsockel nehmen die seitlich abgehen.
Löten wird halt immer schwieriger, je mehr Kabel schon angebracht sind, da man immer mehr am Schaum vorbei jonglieren muß.
Bei dem von mit gewählten Omnibus F3 AIO verschärft sich die Situation noch durch den SD-Karten Einschub, der dann ganz unten am Boden des Faches ist, blockiert durch das Hozbrett der Akku Auflage.
Bei der Montage des FC ganz unten ist auch der Zugang zur USB Buchse erschwert.
Grüße,
Andreas
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Ich hoffe ich komme am WE dazu weiter zu machen
Und meistens fliegen Sie doch
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da muß ich mir schon die Zeit zum fliegen von der Familie weg stehlen.
In der Woche bringe ich den Zwerg immer vor der Arbeit in den Kindergarten,
wenn es gut läuft bin ich gut 30Minuten eher da, als das ich arbeiten darf.
In dieser Zeit reifen meine Modelle.
Manchmal auch mal ein paar Minuten in der Mittagspause.
Praktisch halt, das ich in einer gut ausgestatteten Werkstatt arbeite
Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
zum WE ist es bei mir schwieriger als in der Woche,mcdark hat geschrieben:Ich hoffe ich komme am WE dazu weiter zu machen
da muß ich mir schon die Zeit zum fliegen von der Familie weg stehlen.
In der Woche bringe ich den Zwerg immer vor der Arbeit in den Kindergarten,
wenn es gut läuft bin ich gut 30Minuten eher da, als das ich arbeiten darf.
In dieser Zeit reifen meine Modelle.
Manchmal auch mal ein paar Minuten in der Mittagspause.
Praktisch halt, das ich in einer gut ausgestatteten Werkstatt arbeite
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Na das ist gut , ich kann zwar auch ein wenig was auf der Arbeit machen , aber hier hab ich wenig Werkzeug, bin halt in der IT (Netzwerkadministration da gibts nix an Lötkolben ect)
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
ich arbeite als Medizintechniker,
da braucht man das alles irgendwann mal.
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Grüße,
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Hi,
der Hinweis mit dem FC und den Stiftleisten war gut. Das ist echt sau knapp. Natürlich habe ich die stehenden Leisten eingelötet.
Dann werde ich das FC-Gehäuse wahrscheinlich einfach mit UHU POR direkt auf das Elapor kleben.
Zum Crossfire: Das ist ein Long-Range Funkübertragungssystem von TBS auf 868MHz mit variabler Sendeleistung.
Ich hab das jetzt so weit, dass ich die möglichen 12 Kanäle mit Telemetrie über CRFS Protokoll an den FC bekomme und zusätzlich eine Datenverbindung vom FC über die Funke und von dort weiter per Bluetooth zum Handy mit INAV.
Mal sehen, ob das im Flug noch akzeptable Datenraten ergibt.
Welchen FPV-Sender wollt Ihr einsetzen?
Ich befürchte, dass der TX526 der Grund meiner Störstreifen beim Z-84 ist. Deswegen würde ich lieber was anderes verbauen.
Gruß
Stefan
der Hinweis mit dem FC und den Stiftleisten war gut. Das ist echt sau knapp. Natürlich habe ich die stehenden Leisten eingelötet.
Dann werde ich das FC-Gehäuse wahrscheinlich einfach mit UHU POR direkt auf das Elapor kleben.
Zum Crossfire: Das ist ein Long-Range Funkübertragungssystem von TBS auf 868MHz mit variabler Sendeleistung.
Ich hab das jetzt so weit, dass ich die möglichen 12 Kanäle mit Telemetrie über CRFS Protokoll an den FC bekomme und zusätzlich eine Datenverbindung vom FC über die Funke und von dort weiter per Bluetooth zum Handy mit INAV.
Mal sehen, ob das im Flug noch akzeptable Datenraten ergibt.
Welchen FPV-Sender wollt Ihr einsetzen?
Ich befürchte, dass der TX526 der Grund meiner Störstreifen beim Z-84 ist. Deswegen würde ich lieber was anderes verbauen.
Gruß
Stefan
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S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Ich habe hier noch einen TBS Unify Pro V2 liegen,
der soll es dann werden..
Ich hatte bisher nur Stiftleisten für ESC und Servos angelötet,
die konnte ich mit Biegen noch so hinbekommen, das es gut passt.
Normalerweise bin ich gar nicht für diese Leisten, aber das enge löten direkt im Schaumstoff Chassis ist auch nicht so der Hit.
Und zu viel Kabel möchte ich nun auch nicht drin liegen haben
zu dem Crossfire,
bei Banggood habe ich vor kurzen ein externes Modul gesehen, für die Taranis, von FrySky.
Scheint wohl die selbe Technologie zu sein.
Ziemlich teuer, aber evtl. interessant, berichte da mal, wenn Du mehr weißt.
der soll es dann werden..
Ich hatte bisher nur Stiftleisten für ESC und Servos angelötet,
die konnte ich mit Biegen noch so hinbekommen, das es gut passt.
Normalerweise bin ich gar nicht für diese Leisten, aber das enge löten direkt im Schaumstoff Chassis ist auch nicht so der Hit.
Und zu viel Kabel möchte ich nun auch nicht drin liegen haben
zu dem Crossfire,
bei Banggood habe ich vor kurzen ein externes Modul gesehen, für die Taranis, von FrySky.
Scheint wohl die selbe Technologie zu sein.
Ziemlich teuer, aber evtl. interessant, berichte da mal, wenn Du mehr weißt.
Grüße,
Andreas
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Das FrSky Modul, was Du meinst, ist das R9 mit dem Empfänger R9M. Leider sendet das nicht wie versprochen auf 868 oder 900MHz, sondern nur auf 900MHz und das trau ich mich in D nicht einsetzen.
Auch sind solche Protokolle wie MavLink oder direkte serielle Bridge nicht implementiert. Leider gibt es noch so gut wie keine Erfahrungsbrerichte auf RC-Groups dazu.
FrSky hat hier auch ziemlich gepatzt und die erste Charge mit falschen Antennen ausgeliefert.
Die Implementierung in OpenTX erfolgt auch erst in der 2.2.1
Das ist alles noch ziemlich Beta.
Aber wenn Du testen willst - ich hab das Set zu hause liegen, mir dann später aber doch das Crossfire gekauft.
Gruß
Stefan
Auch sind solche Protokolle wie MavLink oder direkte serielle Bridge nicht implementiert. Leider gibt es noch so gut wie keine Erfahrungsbrerichte auf RC-Groups dazu.
FrSky hat hier auch ziemlich gepatzt und die erste Charge mit falschen Antennen ausgeliefert.
Die Implementierung in OpenTX erfolgt auch erst in der 2.2.1
Das ist alles noch ziemlich Beta.
Aber wenn Du testen willst - ich hab das Set zu hause liegen, mir dann später aber doch das Crossfire gekauft.
Gruß
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Heute mal wieder eine Idee umgesetzt, die ich selber auch aus einem Youtube Video übernommen habe:
Der Beeper ist eingelassen in den Rumpf.
Das Loch kriegt man da ganz gut hinein gedrehmelt. (mit einem der mitgelieferten Schleifsteine)
Den notwenigen Kabelkanal habe ich vom Loch aus, zum Schacht mit einem Schraubendreher durch gebohrt,
und dann das Kabel da durch gefummelt, was echt das schwierigste war.
So liegt der Beeper frei, so das man den auch weit weg noch hören kann, sieht auch noch ganz gut aus dort.
So ein Beeper hat mir bei kleinen Koptern schon oft geholfen, wenn man den an der Funke Einschalten kann.
P.S.: das grüne Zeug ist nur zum fixieren, kommt natürlich wieder runter.
Der Beeper ist eingelassen in den Rumpf.
Das Loch kriegt man da ganz gut hinein gedrehmelt. (mit einem der mitgelieferten Schleifsteine)
Den notwenigen Kabelkanal habe ich vom Loch aus, zum Schacht mit einem Schraubendreher durch gebohrt,
und dann das Kabel da durch gefummelt, was echt das schwierigste war.
So liegt der Beeper frei, so das man den auch weit weg noch hören kann, sieht auch noch ganz gut aus dort.
So ein Beeper hat mir bei kleinen Koptern schon oft geholfen, wenn man den an der Funke Einschalten kann.
P.S.: das grüne Zeug ist nur zum fixieren, kommt natürlich wieder runter.
Grüße,
Andreas
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Na das sieht doch schon mal gut aus, bin leider am WE nicht weiter gekommen.
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Nabend,
das mit dem Beeper hab ich gerade erst gesehen. Gefällt mir gut - werd ich nachbauen.
Ich hab diese Woche mal wieder 2 Abende am S800 gebaut - sieht schon ganz gut aus. Das ESC mit dem BEC wurde von BG geliefert:
https://www.banggood.com/Red-Brick-30A- ... ds=myorder
Mit ein bisschen Schnitzen hat das dann auch unter den S800 gepasst - ein weiteres BEC will ich nicht verbauen.
Den FC mit seinem Gehäuse habe ich direkt mit UHU Por in das Frame geklebt.
Für den Empfänger mit Telemetrie und seinen weiteren Features habe ich ein 6 adriges Flachbandkabel konfektioniert.
Das Corssfire hat mich heute etwas geärgert - die Telemetrie hat nicht mehr funktioniert (ich hab die Woche mit verschiedenen Empfängern ein paar Versuche gemacht). Nach 2 Stunden und einem weiteren Update auf eine neue Beta lief es dann wieder.
Das GPS:
https://www.banggood.com/OP-GPS-for-Ope ... ds=myorder
ist bündig in den Flügel eingelassen und mit einem der roten Aufkleber verdeckt.
Das Material des S800 ist irgendwie anders als das Elapor, welches ich von meinen bisherigen Modellen kenne. Releaiv feinkörnig und ziemlich lose unter der Oberfläche - lässt sich gut aushöhlen.
Mit den Rudern hab ich noch ein kleines Problem - irgendwie sind die echt schwer zu bewegen. Die Servos müssen sich richtig plagen. Habt ihr das auch schon probiert - da werd ich noch mal ordentlich vorbiegen müssen und eventuell die Anlenkungsgeometrie ändern.
Ich bin schon gespannt, wie ich mit dem Schwerpunkt hinkomme - da brauch ich aber noch ein paar Abende nächste Woche.
Bilder gibt´s auch mal die Tage.
Gruß
Stefan
das mit dem Beeper hab ich gerade erst gesehen. Gefällt mir gut - werd ich nachbauen.
Ich hab diese Woche mal wieder 2 Abende am S800 gebaut - sieht schon ganz gut aus. Das ESC mit dem BEC wurde von BG geliefert:
https://www.banggood.com/Red-Brick-30A- ... ds=myorder
Mit ein bisschen Schnitzen hat das dann auch unter den S800 gepasst - ein weiteres BEC will ich nicht verbauen.
Den FC mit seinem Gehäuse habe ich direkt mit UHU Por in das Frame geklebt.
Für den Empfänger mit Telemetrie und seinen weiteren Features habe ich ein 6 adriges Flachbandkabel konfektioniert.
Das Corssfire hat mich heute etwas geärgert - die Telemetrie hat nicht mehr funktioniert (ich hab die Woche mit verschiedenen Empfängern ein paar Versuche gemacht). Nach 2 Stunden und einem weiteren Update auf eine neue Beta lief es dann wieder.
Das GPS:
https://www.banggood.com/OP-GPS-for-Ope ... ds=myorder
ist bündig in den Flügel eingelassen und mit einem der roten Aufkleber verdeckt.
Das Material des S800 ist irgendwie anders als das Elapor, welches ich von meinen bisherigen Modellen kenne. Releaiv feinkörnig und ziemlich lose unter der Oberfläche - lässt sich gut aushöhlen.
Mit den Rudern hab ich noch ein kleines Problem - irgendwie sind die echt schwer zu bewegen. Die Servos müssen sich richtig plagen. Habt ihr das auch schon probiert - da werd ich noch mal ordentlich vorbiegen müssen und eventuell die Anlenkungsgeometrie ändern.
Ich bin schon gespannt, wie ich mit dem Schwerpunkt hinkomme - da brauch ich aber noch ein paar Abende nächste Woche.
Bilder gibt´s auch mal die Tage.
Gruß
Stefan
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Hi Stefan,
Die Nuten für die Ruder waren da schlecht geprägt und sehr schwergängig.
Vorm Zusammenbau habe ich die Flächen flach aufgelegt und die
Nuten mit Lineal schön nach gepresst
Die Flächen die ich nicht flach auflegen konnte, die dann mit 2 Linealen von
beiden Seiten gut andrücken und bewegen bis die leichtgängig werden.
Sollten die Nuten dabei ein wenig einreissen, kann man eine dünne Schicht
transparentes Silicon auftragen damit es nicht weiter einreisst.
Das Problem hatte ich bei allen Rudern am Floater Jet und am Warbird.Mit den Rudern hab ich noch ein kleines Problem - irgendwie sind die echt schwer zu bewegen.
Die Nuten für die Ruder waren da schlecht geprägt und sehr schwergängig.
Vorm Zusammenbau habe ich die Flächen flach aufgelegt und die
Nuten mit Lineal schön nach gepresst
Die Flächen die ich nicht flach auflegen konnte, die dann mit 2 Linealen von
beiden Seiten gut andrücken und bewegen bis die leichtgängig werden.
Sollten die Nuten dabei ein wenig einreissen, kann man eine dünne Schicht
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Am WE konnte ich endlich testen, war am Sonntag mit paar Kollegen fliegen, er fliegt und der Schub des 2205 Motors mit der 6040 LS reicht vollkommen, ein Video vom Flug kommt noch , gibt eins onboard und eins vom Boden, Start aus der Hand mit leichtem Schubs (gehoben am Flügel) reicht mit 75% Schub und er geht ab wie nix.... noch komplett ohne Stabilisierung und ohne Expo
Und meistens fliegen Sie doch
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Super.
Ich habe fast 2 Tage mit der INAV 1.7.2 verschwendet - da laufen die Softserials nicht stabil.
Wie hast Du den Schwerpunkt eingestellt? - nach Anleitung?
In der Anleitung steht die Ruder sollen im Normalzustand leicht nach oben stehen. Hat sich das bestätigt?
Gruß
Stefan
Ich habe fast 2 Tage mit der INAV 1.7.2 verschwendet - da laufen die Softserials nicht stabil.
Wie hast Du den Schwerpunkt eingestellt? - nach Anleitung?
In der Anleitung steht die Ruder sollen im Normalzustand leicht nach oben stehen. Hat sich das bestätigt?
Gruß
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
habe wieder ein paar Teile reinbekommen,
und direkt eingebaut.
Das RunCam Extension Kabel, was ich brauche um das Auge der RunCam um die Ecke schauen zu lassen.
Im S800 passt das sehr gut, auch das USB Fernsteuerungs Kabel passt gut.
Die Linse sitz schön in der Aussparung.
Optimal für freie Sicht nach vorne, aber ungeschützt.
Für die ersten Flüge werde ich die Kamera noch nicht mit fliegen lassen.
und direkt eingebaut.
Das RunCam Extension Kabel, was ich brauche um das Auge der RunCam um die Ecke schauen zu lassen.
Im S800 passt das sehr gut, auch das USB Fernsteuerungs Kabel passt gut.
Die Linse sitz schön in der Aussparung.
Optimal für freie Sicht nach vorne, aber ungeschützt.
Für die ersten Flüge werde ich die Kamera noch nicht mit fliegen lassen.
Grüße,
Andreas
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Hallo Stefan,
ja leicht nach oben ungefähr 7mm von der normalstellung nach oben....
wenn ich dazu komme mach ich mal ein Bild, Schwerpunkt nach Anleitung also 125mm
das Ding fliegt bei dem Gewicht wie eine Bleiente, zum Glück kann ich an Fläche alles fliegen was genug Schub hat um oben zu bleiben, wenn man versucht langsamer zu segeln kippt er über den Flügel ab.... also immer schön auf Geschwindigkeit bleiben
ja leicht nach oben ungefähr 7mm von der normalstellung nach oben....
wenn ich dazu komme mach ich mal ein Bild, Schwerpunkt nach Anleitung also 125mm
das Ding fliegt bei dem Gewicht wie eine Bleiente, zum Glück kann ich an Fläche alles fliegen was genug Schub hat um oben zu bleiben, wenn man versucht langsamer zu segeln kippt er über den Flügel ab.... also immer schön auf Geschwindigkeit bleiben
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
Wie schwer ist der den bei Dir geworden?
Grüße,
Andreas
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Re: S800 Reptile Aufbau und Evaluierung
wiegt mit 2700mAH (2200mAH) Akku und 70g Gewicht vorne ziemlich genau 600g
300g ohne Akku und Gewicht
300g ohne Akku und Gewicht
Und meistens fliegen Sie doch