Heißdrahtschneider - Eigenbau, bräuchte Erklärung

[Lurchi77]

Hallo an alle,

Da uch jetzt zum X-ten mal Schaumstoff zu schneiden habe und das mit dem Messer immer aussieht als hätten es Mäuse abgefressen, wollte ich mir einen Heissdrahtschneider kaufen.

Leider kosten Geräte die eine 40cm Schnittbreite haben ja richtig Geld.
Zuviel für den Hausgebrauch.

Jetzt will ich mir einen selber bauen, allerdings stellt sich mir die Frage, welches Netzteil soll ich verwenden und wie muss es einstellbar sein ? Wird die Hitze im Heizdraht über Volt oder Ampere geregelt ?

Wie schon geschrieben benötige ich ca. 40cm Schnittbreite, ich würde also eine Gesamtbreite von 50-60cm bauen.

Wenn ich Google bemühe werden oft einfach irgendwelche Netzteile verwendet die Zuhause so rumliegen. Dabei werden Spannungen von 2-3V und teilweise auch 12 und sogar 24V verwendet.
In den seltensten Fällen sind diese Regelbar und genau das wäre mir wichtig da ich von Styropor bis hin zu Schaumstoff alles schneiden möchte.

Styropor schmilzt natürlich schneller als Schaumstoff und würde mit der Temperatur für Schaumstoff schon verbrennen...

Als Schneidedraht hätte ich 0,2-0,3mm starken Schneidedraht bestellt wobei ich auch oft lese das viele mit 0815 Gitarrensaiten gute Erfahrungen gemacht haben.

Kann mir einer der Elektronik-Gurus da vielleicht Tips geben wie ich das von der Stromversorgung her am besten lösen?

Der Aufbau ansich ist klar. Es geht mir nur um eine vernünftige, einstellbare Stromversorgung.

Den letzten Heissdrahtschneider hatte ich mir aus einer E-Zigarette und Selbstwicklerdraht gebaut. Hat auch recht gut funktioniert aber es ist etwas unhandlich den Feuerknopf zu drücken und gleichzeitig das Styropor durchzuschieben.

Jetzt möchte ich mir etwas vernünftiges bauen und nicht wieder eine Notlösung.

12V Netzteile habe ich in Mengen da, zur Not auch mit über 30A. Dabei handelt es sich allerdings um Servernetzteile und ich weiß nicht ob die aufgrund der Elektronik dafür geeignet sind. Auch liegt hier noch ein -dummes- 12V Batterieladegerät rum. Das liefert einfach nur 4-5 Ampere. Denke sowas wäre geeigneter... Nur wie regeln...

Sowas in der Art schwebt mir vor: https://de.aliexpress.com/item/32971350 ... 1We3KfwknD

Würde so ein netzteil schon ausreichen ?
https://de.aliexpress.com/item/40003054 ... 6eVSpuqck4

[DeWe]

Der Heizdraht wird über die Spannung und/oder Strom geregelt: Einfache Formel: W=U×I.
Da der Heizdraht einen höheren Widerstand als z.B. eine Kupferader besitzt, verbrennt er entsprechend selber Leistung, welche in Wärme umgesetzt wird.
Ich würde ein Netzteil verwenden, an welchem man die Stromstärke regeln kann.

[Lurchi77]

Also sowas ? Wäre das ausreichend ? Würde es an 12V betreiben.

https://de.aliexpress.com/item/10050052 ... qrC2K3pEgs

[Lurchi77]

Oder das: RUZIZAO Labornetzgerät Regelbar Labornetzteil 30V 10A Variablen Schaltnetzteil Geregeltes Hochpräzises 4-stelliges LED-Display 5V/2A USB-Anschluss Labor DC-Stromversorgungen (Schwarz) https://amzn.eu/d/2JADnhF

Wobei mir ein einfaches Netzteil für die Steckdose am liebsten wäre. Jedesmal den Kram aufbauen wollte ich eigentlich nicht. Da dürfte das Labornezteil etwas drüber sein

[doelle4]

Die Hitze machen die Ampere im Draht.
Man kann bei selben Ampere die Voltzahl erhöhen wie man will, die Hitze bleibt im Draht gleich, auch wenn man statt 12V 5 Ampere 100V mit 5 Ampere verwendet.
Würd daher auf sichere und günstige 12V gehen...
Wieviel Ampere du brauchst hängt rein von der Drahtdicke ab..
Ich würds mit so einem Netzteil probieren: www.amazon.de/Netzteil-Schaltnetzteil-T ... B07BLR16PB
Das hab ich selber seit 2 jahren und kann von ca. 10.5-14 Volt mit Poti geregelt werden.
30 A ist zwar viel zu viel aber damit bekommst 1-15 Ampere sauber raus ohne das der Lüfter anläuft und irgendwas warm wird und ev. mal nen Versuch mit so nem Dimmer um die Leistung dem verwendeten Eisendraht (Querschnitt?) anzupassen:
www.amazon.de/Schalter-Gleichspannung-F ... B08FMM1PPN


Gruß Hans

[Lurchi77]

Wie gesagt, solche Netzteile habe ich ich in Mengen.
Das würde ich dann mal mit deinem Regler testen.
Draht habe ich 0,2mm uns 0,5mm im Auge.
Weiss noch nicht was wirklich sinnvoll ist

0,5
25 Meter FeCrAl KAN-A1 Heizdraht Ø 0,50mm - AWG 24 Heizleiterdraht - Widerstandsdraht - Resistance Heating Wire 0.020" https://amzn.eu/d/6y2on1k

0,2
25 Meter Nichrom Nickel-Chrom Heizdraht Ø 0,20mm - AWG 32 (Grundpreis: EUR 0,22/m) Heizleiterdraht - Widerstandsdraht - resistance heating wire 0.008" https://amzn.eu/d/ffx35f0

[Lurchi77]

Leider steige ich da mit meinem Elektrowissen aus was sinnvoller ist.

Nehmen wir an, ich verwende ein 12V Netzgerät das bis zu 30A liefern kann, dazu den oben verlinkten Regler aus Amazon.

Welcher der beiden Drähte wäre dann sinnvoller,
- der 0,5mm mit 7,4 Ohm Wiederstand/Meter
oder
- der 0,2mm Draht mit 34,7Ohm Wiederstand/Meter ?

Mit welchen Stromaufnahmen muss ich bei welchem Draht rechnen ? Klappt das mit dem Regler aus Amazon ? Dann würde ich Draht und Regler ordern

[doelle4]

Beide Drähte sind sehr dünn, die brauchen wenig, würd ca 2-4 Ampere schätzen.
Da gehts um die Länge des Drahtes und die mechanische Belastbarkeit. Willst du grössere Teile schneiden hängt dir der durch oder reisst.
Draht dehnt sich bei Erhitzung und wird weicher, drückst du mit grösseren Teil an wird er dann dauerhaft gedehnt. Daher sollte der mit einem Federzug gleichmässig vorgespannt sein.
Dachte daher eher an ca 0,8mm..

Daher wärs mal interessant welche Distanz der haben soll und was für Material du bearbeiten willst.
Gruß Hans

[DeWe]

- der 0,5mm mit 7,4 Ohm Widerstand/Meter

12V / 7,4 Ohm = max 1,6A (Der Widerstand erhöht sich bei Erhitzung)

oder
- der 0,2mm Draht mit 34,7Ohm Wiederstand/Meter ?

12V / 34,7Ohm = max. 0,34A

Leistung, welche du verbrennen würdest: W=U x I
12v x 1,6A = 19,2W
oder
12 x 0,34A = 4,08W

Den größten Regelbereich hast du mit dem 0,5mm Widerstandsdraht

Ist der Draht nur 50cm lang, erhöhen sich natürlich die Ampere und damit doe Leistung (Da wären bei den 0,5 Draht max 3.2A bei einer Leistung von 38,4 W

Wie du siehst, benötigst du kein 30A Netzeil (Zumindest nicht bei 12V) Selbst bei 60V, 50cm 0.5 Draht (60V/3,7Ohm ) würden max 16,2 Ampere fließen.

[Lurchi77]

Herzlichen Dank, damit hast du mir sehr geholfen.

Regler und der 0,5er Draht sind bestellt. Der ist auch etwas -robuster-
Dann kann das große basteln ja losgehen.
Hoffentlich funktioniert das wie ich es mir erhoffe.

Werde erstmal das dicke Netzteil dran hängen und schauen was am Ende wirklich an Strom gezogen wird und dann ordere ich ein kleineres fertiges 230 auf 12V Netzteil.

[DeWe]

Gib Bescheid was deine Erkenntnise sind

[Lurchi77]

Die Teile sind da und der Drucker schmilzt schon fleißig Teile zusammen...

Wird ein klappbarer Schneider aus 15x15 Alu 4 Kant

[Lurchi77]

Das Grundgerüst steht. Teile kommen aus dem 3D Drucker.
Mein letzter -heisser Draht- wurde wieder abgebaut weil mir das riesen Teil nur im Weg stand. War eh ein heisses Ding... Den Draht hatte ich damals mit dem Akkuträger meiner Dampfe betrieben

Deshalb jetzt klappbar und mit einer vernünftigen Stromquelle.

Noch Sperrholz drauf und die Arbeitsfläche ist fertig.
Schnittbreite wird ca. 48-50cm betragen, je nachdem was ich für eine Feder in meinem Teilefundus finde damit der Draht auch heiss ordentlich stramm bleibt.
Schnitthöhe liegt bei bis zu 25cm. Hätte auch höher bauen können aber ich brauch nicht mehr und die 2 Alurohre aus der Grabbelkiste hatten halt dieses Maß.

Die Stütze oben ist nur leicht eingesteckt da dort noch die Drahtaufnahme drauf muss und die Winkel sitzen echt stramm. Werde da wohl nichts verschrauben müssen.

Zeichne gerade die schiebbare Drahtaufnahme damit man ohne Aufwand die Schnitthöhen einstellen kann.

[doelle4]

Dacht ich mir doch das das was grösseres wird, drumm auch meine Empfehlung für nen fetten Regler und Netzteil für Sicherheit und Reserven.
Dann kannst auch stabilen 1.0 Draht nehmen der sich nicht dehnt oder reisst.
Gruß Hans

[Lurchi77]

Ich habe heute mal einen Probeschnitt gemacht.

Die Stromaufnahme liegt bei 3,5A bei ca. 50% Einstellung des Reglers.

Mehr läuft nicht drüber, auch wenn ich den Regler voll aufdrehe oder das Netzteil gegen eine Batterie ersetze. Auch nicht wenn ich den Regler komplett rausnehme.

Schneiden funktioniert soweit gut, allerdings denke ich, etwas mehr Hitze würde besser funktionieren und den Draht auch weniger -verdrücken.

Jetzt stellt sich die Frage, wie bekomme ich eine höhere Schnittemperatur ? Draht dicker, dünner ? Anderen Wiederstand ?
Laut einer Rezession hat der Draht 7,4Ohm/m

[doelle4]

Liegt am Widerstand und Querschnitt des Drahtes der bei dir fix vorgegeben ist.
Prinzipiell kannst auch einen 0,8 - 1,2mm Blumendraht (Eisenoder Stahl) nehmen da du einen Regler hast..
Kupfer oder Aludraht darf nicht verwendet werden
Gruß Hans

[Lurchi77]

Was bräuchte ich den, wenn ich bei der Drahtstärke bleiben würde an Wiederstand ? Ich denke weniger als die 7,4Ohm die der gekaufte hat, oder ?

[doelle4]

5 Ohm. oder so.

[Lurchi77]

Rein theoretisch müsste es doch passen, wenn ich den vorhandenen Draht doppelt nehme und mit der Bohrmaschine verdrille.
Doppelter Querschnitt, halber Wiederstand, oder irre ich mich ? Mit 1mm Drahtstärke kann ich auch gut leben.

Ansonsten würde ich mir den bestellen bzw. den habe ich schon bestellt, hat aber nur 2,8 Ohm


Den habe ich auch noch bestellt, 0,7mm 3,5Ohm.
https://www.ebay.de/itm/264673909862?va ... aTcmAAAAAA

[DeWe]

Wenn der Draht verdrillt ist, bekommst du halt keine so saubere Schneidfläche. Um eine höhere Leistung zu bekommen : Einen Draht suchen, welcher deiner gewünschten Dicke entspricht, nur einen geringeren Widerstand besitzt. (Anderes Material)

[doelle4]

Verdrillter Draht taug wie Dirk schreibt wenig.
Doppelter Querschnitt macht doppelte Stromaufnahme aber Hitze des Drahtes bleibt ziemlich gleich da auch die doppelte Oberfläche die Hitze abstrahlt...
Glaub 2 oder 3 mal hab ichs schon geschrieben ohne Reaktion. Stahldraht, Blumendraht 0,6- 1mm und fertig
Wurde Jahrzehnte so Styropor für Fassaden geschnitten damit.
Gruß Hans

[Lurchi77]

Sorry, das hatte ich gelesen, nur wollte ich so einen dicken Draht nicht verwenden.
Ein dünnerer Draht frisst sich (vermute ich) einfach schneller durch.

Ich hatte gerade ein paar Minuten Zeit und habe mal einen Draht verdrillt und das Schneidergebnis ist zwar sauber aber nicht schneller.

Dafür können jetzt bis zu 6,5A eingestellt werden was aber, wie schon von Euch vermutet, keine höhere Temperatur bringt.

Ich habe heute morgen 2 weitere Drähte bestellt. Ich möchte wie schon erwähnt möglichst dünn bleiben.
Der beiden haben 0,7mm und 2,8 und 3,5Ohm/Meter. Hatte leider in Amazon keinen gefunden der bis morgen liefern konnte und ich bereits war den Preis zu zahlen. Deshalb halt 0,7mm.

Mal sehen was da passiert. Ich denke damit wird es was.

Ich will damit auch weniger Styropor schneiden sondern etwas Schaumstoffähnliches. Möchte mir einen FormEinsatz für einen Koffer schneiden damit ich sofort sehe wenn was fehlt.

[doelle4]

Dickerer Draht, dünnerer Draht.... ?
Denke es ist von der Temperatur abhängig wie schnell er sich durchschmilzt.
Ein dickerer hat etwas mehr Trägheitsmasse, kühlt Stellenweise daher nicht so schnell aus (bei der Schnittfläche) und kann ne Spur mehr gespannt werden.
Ein dünnerer hat weniger Flächenwiderstand aber die Schnittbreite des Drahts kühlt dafür schneller ab und der Strom kommt weniger nach da die heissen unbelasteten Drahtseiten links und rechts die Stromzufuhr für die abgekühlte Mitte begrenzen und den Temperaturunterschied des belasteten (die Stelle die schneidet) und unbelasteten Drahts grösser machen,
Ist aber schon etwas theorethischen Rosinenklauberei , das geb ich zu, einfach mal probieren.
Gruß Hans

[Lurchi77]

Sooo, vielen Dank für Eure Hilfe. Die Version 1 meines Drahtschneiders ist fertig.

Funktioniert mit dem 0,7mm 2,8Ohm Draht hervorragend.
Kann von lauwarm bis zu glühend rot alles einstellen.
Könnte somit möglicherweise auch interessant sein zum biegen von Bastelkunststoff.

Warum das Ding Version 1 heisst ? Deshalb:

Da ich in China noch einen Schneidestab bestellt habe, der -eigentlich- für die senkrechten Schnitte gedacht war aber leider für Schaumstoff nicht heiss genug wird, überlege ich mir wie ich da noch was zum senkrecht schneiden dran bauen kann.
Da das Senkrechte für Formausschnitte innerhalb des Schaums sein soll ( brauche ein Inlay für meinen Koffer) muss das natürlich höhenverstellbar sein um in den Schaum eintauchen zu können.
Deshalb der Schneidestab.

Da ich mit dem so nichts anfangen kann, schau ich mal wie der auf den montierten Regler und meine große Stromversorgung reagiert. Ich habe allerdings die Version mit regelbarer Netzteil bestellt. Das fährt 3-12v. Sollte somit auch gut mit meinem Regler funktionieren.

Entweder wird er heiß genug oder er stirbt...
Dann muß ich mir was anderes einfallen lassen.

Vielleicht habt ihr ja eine Idee dazu.

[doelle4]

Freut mich das das mit dem Regler so funktioniert das hatte ich doch Zweifel als ich den empfohlen habe ob der so gut skaliert, aber es ging da nur um 12-15 Euro was ich so in Erinnnerung hab.
Mit nem dicken Netzteil um 25€ kannst alles einspannen was du willst, auch wenn derzeit nicht gebraucht. Schön das es nun so läuft wie du vor hattest.
Denk auch der Schneidstab wird sich dem fügen und so verhalten wie du möchtest , ausser du drehst den Regler auf 100% und gehst dann Mittagessen, dann wird er blau sein, es im Raum schlecht riechen und er durchgebrannt und kalt
Gruß Hans