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LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 13:18 ,Mi 19. Okt 2016,
von Fandi
Hallo Zusammen,

ich suche für einen Racer LED´s um die Fluglage besser bestimmen zu können.
Die sollten auch noch erkannbar sein, wenn die Sonne scheint.
Mir würde es schon reichen wenn ich vorne und hinten sauber unterscheiden könnte.
Toll wären so eine Art Scheinwerfer, klein, leicht, und wenn möglich ohne Kühlkörper zu betreiben.
Meistens finde ich nur LED-Chips, was ja auch ok wäre, aber wer kann einen Typ empfehlen der keinen extra Kühlkörper braucht.
da ich mit 3S und auch mit 4S fliege, werde ich wohl auf jeden Fall einen DC-DC Wandler einbauen müßen.
Das Licht sollte aber auch bei 10,5 Volt hell genug sein.

Danke und Grüße,
Andreas

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 13:31 ,Mi 19. Okt 2016,
von faboaic
Hi,

hier gab es vor paar Tagen ein Thema dazu:
http://www.kopterforum.at/diverses-leds ... t2761.html

Meine Empfehlung wären die billig-LEDs für 12 Volt, die dort gezeigt sind.
Statt Spannungsregler wäre meine Lösung diese hier, die aus einem Widerstand und einem Transistor BD245 besteht:
http://www.kopterforum.at/diverses-leds ... tml#p39975
Auch wenn diese Lösung hier im Forum wohl nicht so gern gesehen ist... schade eigentlich.

Die LED wird nicht mit 12 Volt betrieben sondern irgendwo im Optimum von Leistung, Wärmeverlust, Helligkeit...
Müssten um die 7-9 Volt sein, soweit ich mich erinnere.
Es ist wegen dem Transistor egal, welche Spannung anliegt... sollte also 3S und 4S abkönnen.
Der Strom für die LED wird über den Basisstrom und damit dem Basiswiderstand eingestellt... der Rest passiert wie von Geisterhand im Transistor ;-)

Natürlich alle Angaben ohne Gewähr, etc. Erst mal unter Laborbedingungen dran hängen und messen, Temperatur von Transistor und LED ermitteln...
Idealen Basiswiderstand am besten über Poti ermitteln und dann später durch passenden Widerstand ersetzen.

Wie Du dann vorn und hinten unterscheiden kannst, weiß ich nicht... meine LEDs waren weiß. Aber vielleicht gibt es 12V LEDs auch in rot oder grün... müsstest googlen.

Viele Grüße,
Fabian

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 13:38 ,Mi 19. Okt 2016,
von doelle4
"Auch wenn diese Lösung hier im Forum wohl nicht so gern gesehen ist... schade eigentlich."
Was meinst damit , versteh ich nicht.
Gruß Hans

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 13:47 ,Mi 19. Okt 2016,
von faboaic
doelle4 hat geschrieben: Was meinst damit , versteh ich nicht.
Gruß Hans
weil bisher jeder thread, in dem ich diese Lösung angesprochen hatte, darauf raus lief, dass es viel besser ist, den IC mit 5 Volt schalteingang zu verwenden.
;-)

ein bisschen schon verständlich, weil Transistoren Angst verbreiten, weil Begriffe wie Arbeitspunkt und die Beschaltung drumrum , Verwirrung stiften.

ich werde wohl mal einen einfachen Beitrag mit paar Bildchen und Messungen machen müssen, damit die User die angst verlieren...

wäre schöne Lösung, weil nur zwei Bauteile und flexibel anwendbar. billig, robust, kein Vorwiderstand nötig -der Transistor übernimmt dessen Aufgabe selber dynamisch...

viele Grüße,
Fabian

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 13:57 ,Mi 19. Okt 2016,
von Fandi
faboaic hat geschrieben:Hi,

hier gab es vor paar Tagen ein Thema dazu:
http://www.kopterforum.at/diverses-leds ... t2761.html

Meine Empfehlung wären die billig-LEDs für 12 Volt, die dort gezeigt sind.
Den Beitrag kenne ich,
und habe da ja schon mein Problem geschildert.
Genau bei den LED´s hatte ich aber Bauchschmerzen wegen der Kühlung.
Für ein Kühlblech habe ich eigentlich keinen echten Platz.
Ich habe irgendwo auch schon mal LED´s in so einem Gehäuse gesehen, weiß aber nicht mehr wo.

Wie man die Spannung am Ende stabilisiert, ist noch nicht entschieden,
aber auch da geht es mir wieder um Kühlprobleme,
Wenn ich 5V bei einem Ampere vernichten muß.
eigentlich kommt da nur ein gepulster FET in Frage.

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 14:28 ,Mi 19. Okt 2016,
von faboaic
die 10 Watt sind eher Marketing Angabe.
klar kann man mit den LEDs auch 10 Watt in Wärme umwandeln... macht aber wenig Sinn.
habe gelesen, dass um die 3 oder paar mehr Watt eher stimmen.
und die bekommt man mit den LEDs auch ohne Kühlkörper weg.
hab die FunkLampe leider gerade nicht da, kann also nicht messen, wie viel das damals genau war.

viele Grüße,
Fabian

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 14:29 ,Mi 19. Okt 2016,
von Nebelspinne
Ich hatte mir mal die hier an meinen F450 gebaut, mit Servo zum neigen.
http://www.modellhobby.de/PICHLER-LED-S ... 29&p=37329

Damit konnte ich abends ein Feld absuchen, war Taghell. Hatte dazu einen 7808 Festspannungregler mit 2A geholt, lief problemlos damit.

Am Anfang und bei 0:23 kurz zu sehen

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 14:46 ,Mi 19. Okt 2016,
von Fandi
Nebelspinne hat geschrieben:Ich hatte mir mal die hier an meinen F450 gebaut, mit Servo zum neigen.
http://www.modellhobby.de/PICHLER-LED-S ... 29&p=37329

So was in der Art suche ich,
aber die sollen auch bei Sonnenlicht gut sichtbar sein.
Kannst Du das betstätigen?

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 14:59 ,Mi 19. Okt 2016,
von Fandi

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 15:03 ,Mi 19. Okt 2016,
von faboaic
ansonsten kannst bei eBay auch mal nach Angel eyes suchen.
hatte auch hier im Forum mal ein User vorgestellt.

viele Grüße,
Fabian

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 15:03 ,Mi 19. Okt 2016,
von doelle4
faboaic hat geschrieben:
doelle4 hat geschrieben: Was meinst damit , versteh ich nicht.
Gruß Hans
weil bisher jeder thread, in dem ich diese Lösung angesprochen hatte, darauf raus lief, dass es viel besser ist, den IC mit 5 Volt schalteingang zu verwenden. ;-)
Besser ist es nicht, Widerstandslösung ist einfache "Notlösung" aber keine saubere.

Sauber ist die Led mit Konstantstrom zu versorgen.
Die Spannung ist eigentlich Nebensache, Leds sollten mit einer dauerhaft konstanten Stromstärke angespeist werden, das ist die beste Lösung.
Die Volt sind Nebenprodukt wo die Nennstromstärke erreicht wird und können differieren.
Beispiel: http://www.dx.com/p/10w-850lm-led-emitt ... AdtICSt8wE
- Working current: 0.9~1.0A

Diese Led mit 0,9A -max 1A versorgen, Volt sind unterschiedlich wo diese dann erreicht werden

Wer es effektiv möchte und die Led nicht besonders aufwendig Kühlen will lässt sie auf z.b. 0,7A laufen.
Die Lichtausbeute ist trotzdem sicher 80-85% und die Led hält dann dauerhaft.
Daher gibts diese biligen Treiberbausteine die dies genau limitieren: http://www.dx.com/p/mr16-1-3w-650-700ma ... AdteiSt8wE

Eine Led nimmt dadurch das der Widerstand bei erhitzung steigt immer mehr Strom auf. Daher sollte die Stromstärke begrenzt sein.
Nimmt man nur Vorwiderstand dann muss man den überdimensionieren damit sie am Anfang weniger Strom bekommt und mit der Zeit wenn sie Heiß wird nie über die Sollstromstärke zu kommen.

Berechnet man den Widerstand hingegen darauf hin das sie beim Einschalten 1A saugte dauerts keine 30 Sekunden und es liegen 1,2 oder 1,3 Ampere an und sie verbruzzelt (wird dauerhaft dunkler)
Gruß Hans

PS: Angel Eyes sind der größte beschiss, 10W wird angegeben und schwer sind sie auch , raus kommen ungeregelte 1,5-2 Watt da falsche Angaben gemacht werden.

Das Ebay 3W Modul sieht sauber aus bis auf das das es zuzureichend gekühlt ist. Standard 3W Led aus Taschenlampe aber Kühlkörper etwas zu klein und noch mit PVC ummantelt was nicht sein soll (Kühlung..) , aber sie hat zumindest Treiber dabei (Spannunglimitierer)
PVC runter dann passts in der kühlen Jahrezeit.

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 15:13 ,Mi 19. Okt 2016,
von faboaic
faboaic hat geschrieben:ansonsten kannst bei eBay auch mal nach Angel eyes suchen.
hatte auch hier im Forum mal ein User vorgestellt.

viele Grüße,
Fabian
werden wohl sowohl als Eagle eye als auch Angel eye geführt...
hier :
http://kopterforum.at/diverses-leds-ste ... t2295.html

aber in dem thread warst du damals auch aktiv.

viele Grüße
Fabian

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 15:15 ,Mi 19. Okt 2016,
von Fandi
die günstigen 10W LED gibt es auch bei E-Bay:
http://www.ebay.de/itm/6-Stk-High-Power ... Swf-VWUyjH
wenn ich da hinten einen runden Kühlkörper anklebe, könnte es so werden wie mein anderer E-Bay Vorschlag.
wäre evtl. auch eine Option.
Was habt ihr den für Kühlkörper eingesetzt, bei solchen LED´s?

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 15:17 ,Mi 19. Okt 2016,
von Fandi
faboaic hat geschrieben:
aber in dem thread warst du damals auch aktiv.

Fabian
stimmt, aber da ging es eher um eine Nachtbeleuchtung,
sieht man die tagsüber auch so gut?

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 15:35 ,Mi 19. Okt 2016,
von Nebelspinne
Sehen konnte ich die bei Tag auch, mit 22mm Durchmesser ist der Spiegel auch recht groß.
Selbst die normalen 12V LED Streifen sieht man ja bei Tag.

An meiner Funcub XL hab ich die LEDS von Multiplex aus dem PowerLight verbaut, die sieht man sogar bei Sonnenlicht, auch die Blitzer.

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 15:41 ,Mi 19. Okt 2016,
von Fandi
Nebelspinne hat geschrieben:Sehen konnte ich die bei Tag auch, mit 22mm Durchmesser ist der Spiegel auch recht groß.
Selbst die normalen 12V LED Streifen sieht man ja bei Tag.
Du meinst jetzt die Eagle Eye, die gefallen mir von der Sache auch recht gut,
wenn die Lichtleistung ausreicht.??

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 16:11 ,Mi 19. Okt 2016,
von Chris W.
Fandi hat geschrieben:Kennt jemand die hier ?:
http://www.ebay.de/itm/3W-Supper-Leicht ... Sw-tNXIcM6
Hallo Andreas,
ich habe diese verbaut und die hast Du schon mal gesehen an meinem Copter am Dorper Weg.
Durch die Bündelung des Spiegel sind die 2x1 Watt sehr gut zu sehen. Bei dem Link oben von dir mit 3 Watt kommt das bestimmt noch besser rüber.
Link: http://www.banggood.com/1W-BridgeLux-LE ... mds=search

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 16:25 ,Mi 19. Okt 2016,
von Nebelspinne
Den von mir verlinkten von Staufenbiel, wo Pichler drauf steht und eine englisch/chinesische Anleitung bei ist.
Die hab ich tagsüber gesehen, wenn ich mit dem Kopter rumgeflogen bin, das LED Band drum rum sah ich aber auch immer.

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 19:52 ,Mi 19. Okt 2016,
von doelle4
"Was habt ihr den für Kühlkörper eingesetzt, bei solchen LED´s?"

Kommt auf die Leistung an aber bis 10 Watt würd ich das ganze auf 60-70% Nennstrom betreiben (Da leuchten LEDs viel effizienter und geben viel weniger Wärme ab), Bei weniger Strom sind 100-120 Lumen pro Watt möglich, bei Nennstrom meist nur mehr 85 Lumen da die Hitze den Strom frisst.

Dann reicht ein 1,5mm Alublech mit 20-60cm2 , zb, 5 Watt gedrosselt auf 3W 3x5 cm Blecht oder 2,5 x 5cm
Streifenleds einfach auf niedrigenen Nennstrom laufen lassen, wenn die Kühlluft von den Probs haben brauchen die ev gar keine Zusatzkühlung.
EInfach angreifen ob sie mehr als 60-70Grad am Chip selbst bekommen. 60-70 Grad sind noch ok.
10 Watt leds mit Nennstrom ohne Kühlluft und kühlblech gehen sonst locker auf 80-100 Grad.

Gruß Hans

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 20:13 ,Mi 19. Okt 2016,
von Fandi
Ich habe mal nach Kühlkörpern gesucht die für eine 10 Watt LED geeignet wären,
die sind dann größer als der Kopter :lol:
im Ernst, 90mm Durchmesser-20mm Höhe in etwa, natürlich auch mit entsprechenden Gewicht.
Ich denke da kann man so eine 10 Watt LED besser nur mit 70-80% laufen lassen,
in der Regel leuchten die dann auch schon sehr gut.

Ich habe jetzt mal http://www.ebay.de/itm/3W-Supper-Leicht ... rmvSB=true geordert.
Für den Preis schaue ich mir das mal an, und berichte .

Alternativ würde ich dann mal die Angel eyes testen,
da die aus Deutschland lieferbar sind habe ich die jetzt noch nicht mitbestellt.

Falls jemand noch andere Ideen hat, ich bin durchaus geneigt auch andere Lösungen zu testen.

Danke für Eure Tipps.

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 20:18 ,Mi 19. Okt 2016,
von DeWe
Schau dich mal beim Ali /Banggood unter LED und Autozubehör um:
erstens ist der Aufpreis für Copter nicht drauf und 2) ist die Auswahl recht groß... und 12V sind 12v ;)
Vielfach sind die Autoteile schon so gebaut, das zusätzliche Kühlbleche entfallen ;)

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 20:20 ,Mi 19. Okt 2016,
von Fandi
DeWe hat geschrieben:... und 12V sind 12v ;)
Da ich den Kopter auch mit 4S fliege, muß ich die Spannung regulieren,
bei dem E-Bay LED Scheinwerfer schein das schon berücksichtigt zu sein,
Abwarten, was da kommt, ich werde berichten.

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 20:43 ,Mi 19. Okt 2016,
von doelle4
Dann verwende so einen Led Treiber wie oben im Link, egal ob 8Volt oder 20 Volt die Led bekommt immer den gleichen Strom und leuchtet immer gleich.
Kostet ja nur 2€ oder so. Das ist dann eine Lösung die echt sauber ist und so wie Leds betrieben werden sollten.
Musst halt gucken, gibts je nach benötigter Stromstärke.
Gruß Hans

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 21:19 ,Mi 19. Okt 2016,
von Fandi
Der Scheinwerfer wird mit 245mA bei 12V Betriebsstrom angegeben,
Für 3Watt würde ich dann diesen Treiber nehmen:
http://www.dx.com/p/3w-3-led-power-driv ... AfFyeiLRYg
der liefert aber 650mA. und eine Output Spannung von 3-10V.
Wahrscheinlich ist mal wieder die Beschreibung schlecht....

das bestellte Modul hat ja eine vorgeschaltete Stabilisierung,
man kann natürlich nicht erkennen was im Schrumpfschlauch drin ist.
das Teil ist aber für 7-17V gemacht, da liege ich ja recht mittig drin.

Re: LED Scheinwerfer gesucht.

Verfasst: 08:12 ,Mi 16. Nov 2016,
von Fandi
Fandi hat geschrieben:Ich habe jetzt mal http://www.ebay.de/itm/3W-Supper-Leicht ... rmvSB=true geordert.
Für den Preis schaue ich mir das mal an, und berichte .
Der Scheinwerfer ist gestern angekommen,
am Netzteil ist der schon mal schön hell, hat einen Öffnungswinkel von ca. 30°
Bei 7V ist wirklich schon die maximale Lichtleistung da.
Der Strom ist abhängig von der Eingangsspannung, bei 10V ca. 270mA.
Die kleine vorgeschaltete eingeschrumpfte Platine wird recht warm, wenn man die Spannung höher regelt,
aber nicht bedrohlich.
Der eigentliche Scheinwerfer bleibt recht kühl.
Gewicht; ca. 20gramm

3Watt Leistung passen natürlich nicht, ich denke die LED könnte es,
aber zugunsten der Wärmeentwicklung wurde das ganze auf ca. 80% gedimmt.

Für mich als Positionslicht ist das sicher gut geeignet,