Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

Derdoo
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Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

18:54 ,Mi 29. Jun 2016,

Hallo zusammen,

ich bin ebenfalls total fasziniert vom CX-21 Konzept.

Jetzt will ich auch einen bauen. :D

Damit das aber mal was anderes ist, habe ich mir als Ziel gesetzt, dass kein Teil mehr als 26,30€ kostet, damit der Staat auch ja nix daran verdient. :twisted:

Der Plan ist es diese Komponenten alle einzeln zu bestellen, jeweils mit ein paar Tagen versatz.

Motoren

Rahmen

ESCs

APM 2.8

GPS

Power-Modul

Rotoren

Da es mein erster eigenbau wird, bin ich mir bei den Teilen nicht 100%ig sicher ob die zusammen passen und hoffe auf eure Erfahrung und Rückmeldung.

Als Funke will ich erstmal die original CX-Funke verwenden. Vieleicht kaufe ich mir aber auch noch die Turnigy 9x

Löten werde ich in diesem "Projekt" auch das erste mal, bin also für alle Tips dankbar.

Gruß Derdoo
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Re: Erster DIY Kopter aus China

21:31 ,Mi 29. Jun 2016,

Sieht auf den ersten Blick plausibel aus. Ich werde das mal im Auge behalten... :)

Gruss Daniel
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Wolle Can Fly
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Re: Erster DIY Kopter aus China

21:33 ,Mi 29. Jun 2016,

Hallo Derdoo,
da Du in der Nähe wohnst, kommst Du gerne mal vorbei um das Löten zu
vertiefen. Das kann ich gut ;) und bestens ausgestattet sauber und aufgeräumt
habe ich auch.
Den Rest bekommen wir mit Hilfe der lieben Forumsmitgliedern hier auch
ordentlich gebacken. :D
Gruß aus dem Saarland.
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Re: Erster DIY Kopter aus China

21:36 ,Mi 29. Jun 2016,

Anmerkung: Mit dem F450 Rahmen verschenkst du aber Flugzeit (ca 4-5 Minuten) und Power in der Luft..
20% mehr Gewicht machen schon was aus...
Gruß Hans
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Re: Erster DIY Kopter aus China

21:41 ,Mi 29. Jun 2016,

Hallo

Na dann mal ran.

Passt soweit ;)

Bei den Motoren / Propellern ist es manchmal ein Glücksspiel was genau geliefert wird. Da hatten wir schon so einiges an Durcheinander wenn Du die Beiträge von z.B. Hans und mir gelesen hast (hast Du mit Sicherheit ;) ).

Lass mal ein paar Teile da sein. Dann legen "wir" gemeinsam los.

Many Greetz
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Derdoo
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Re: Erster DIY Kopter aus China

22:06 ,Mi 29. Jun 2016,

Hi,

danke für die vielen Antworten.

@ Wolfgang
Danke für das Angebot, wollte mir aus dem Conrad diesen "Löten lernen" Bausatz kaufen, bin zwar ca. 15 Jahre zu alt dafür, aber ich find die gut :lol:

Vor den Erstflug kannst du, wenn es dir nichts ausmacht, die Lötstellen ja mal noch begutachten.

@doelle
Power und Flugzeit müssen sein, habe jetzt lieber den Q380 aus deinem CX-21 Projekt bestellt. ;)


Gruß Derdoo
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Re: Erster DIY Kopter aus China- CX21 Nachbau

22:32 ,Mi 29. Jun 2016,

Q380 ist viel leichter und auch stabiler, eine wichtige Basis die den CX-21 ausmacht und kaum mit viel hochwertigeren +teuereren Motoren und ESC wettgemacht werden kann ...
Darum ist das die Basis fürs CX-21 Konzept da es nicht vergleichbares gibt außer eine Karbon Sonderanfertigung die aber mehr wie die 12€ fürs Frame kostet. Hab damals schon gut überlegt was Sinn macht und billig ist.
Bestell bitte mit den Links im Thread vorher in einem Zug damit das Forum auch was davon hat (Werbevergütung durch angepasste Links)
Dies geht nur wenn alle Sachen mit den Links in den Warenkorb kommen und dann bestellt wird sonst gibts 0 fürs Forum.

Gruß Hans
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

18:48 ,Mo 11. Jul 2016,

Hallo, endlich kommt bewegung rein :D

Heute wurde der Frame geliefert, habe ein paar Bilder in den Anhang gepackt.

SIeht echt gut aus, und ich freue mich nun um so mehr auf den Kopter.


Leider ist an 2 Armen das Gewinde voller Plastik, so kann ich ich nicht zusammenbauen, habe aber den Verkäufer über Aliexpress bereits kontaktiert.

Mal sehen was dabei rauskommt, sonst muss ich mir eine taktik überlegen, wie ich es da rausbekomme :(

Gruß Derdoo
Dateianhänge
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

15:01 ,Di 12. Jul 2016,

Hallo Derdoo,
aich ben hie, kommscht vorbei wennet net geht, drecken ma en
3 Gewindeschneider renn, dann kommen de Plastikspähne schon raus,
oder met da Pressloft ausem Kompressor.
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

16:26 ,Di 12. Jul 2016,

Plastikreste im Gewinde sind sogar von Vorteil da sich die blöden zu kurzen Schrauben nicht mehr lockern.
Ich würd die oberen 2 Gewindegänge freilegen, Schraube anstetzen das sie hält und mit Feuerzeug anheizen und dann zügig reindrehen.
So verliert man die Schrauben wenigstens nicht durch Vibration und erspart sich den Nachkauf längerer wie empfohlen.
Nach den ersten 5 Flügen haben 2 untere Schrauben gefehlt, erst mit längeren die nach der kurzen Buchse in den Kunstoffkanal greifen halten sie.
Gruß Hans
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

15:56 ,Sa 16. Jul 2016,

Hallo Derdoo,

Glückwunsch zu Deinem Vorhaben. Habe das auch als Löt-Neuling geschafft. Die Anleitungen von Baumi und die Hinweise von Hans haben alle meine Fragen beantwortet. Manchmal muss man in den Bau-Threads etwas blättern, weil sie inzwischen lang geworden sind. Mit Geduld geht es.

Viele Grüße, Tobias
Derdoo
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

12:23 ,So 21. Aug 2016,

Hallo Zusammen,

es hat zwar etwas gedauert, dafür kann ich mich ziemlich erfogreich zurückmelden: :D
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Eigentlich wollte ich alles Schritt für Schritt dokumentieren, das musste ich jedoch verwerfen, da ich immer wieder etwas zu optimieren oder anzupasen hatte.

Dafür ist das resultat echt super geworden, es fliegt im Stabilize einfach perfekt. RTL klappt ebenfalls super.

Den LOITER Mode muss ich wohl noch etwas optimieren, da steht der Kopter noch etwas unruhig.

Hier ein Video von erstflug im Stabilize:

Erstflug CX-21

Da ich keinen Schraubenlack zu Hand hatte, hab ich die Schrauben in den Rahmen mit einem Tropfen Sekundenkleber am Kopf eingesetzt, ob das sooo schlau war, wird sich beim ersten austausch der Arme zeigen. :?

Meinen Lötstellen vertraue ich ebenfalls noch nicht so richtig, obwohl ich mittlerweile 3 Akkuladungen hinter mir hab, warte ich immer darauf. dass er gleich vom Himmel fällt.

Im Anhang habe ich noch ein paar Bilder vom Bau.

Danke nochmal an Hans und Baumi, die es mir mit der Idee und Ihren ausfühlichen Berichten wirklich leicht gemacht haben diesen super genialen Kopter zu bauen. :D

@Wolfgang Blumen: Wenn du mal am Wochenede einen Flugtag einlegst, sag mir bescheid, ich komme dann mal rüber, mittlerweile hab ich ja doch schon fast einen beachtlichen "Flugpark" :lol:

Gruß Derdoo
Dateianhänge
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

13:33 ,So 21. Aug 2016,

Hallo,

danke für das Feedback und die Blumen.

Ein bisschen nölen muss ich aber doch. Wie Du schon selbst erkannt hast, sehen die Lötungen der Hauptstromleitungen "verbesserungswürdig" aus :mrgreen:
Da hätte ich auch ein paar Bedenken. Grad bei den Vibrationen ist es essenziell, dass diese Lötpunkte mind. 99%ig ausgeführt sind. Nix ist schlimmer als ein Crash mit der Erkenntnis - UPPS Leitungen abgerissen durch schlechte Lötung. Ob Du nun nachbesserst oder auf gut Glück fliegst, ist wirklich Dir überlassen aber wenn Du die Kiste noch mal öffnest (viel Erfolg mit dem Sek. Kleber), dann setze die Leitungen noch ein paar mm weiter ab damit die insgesamte Lötfläche etwas größer wird. Und wie sagt man im Werner Film so schön: "Mit dem Öl (in Deinem Fall Lot) nich' spaaarsaaaam sein".

Gutes Gelingen !!!

Many Greetz
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

14:11 ,So 21. Aug 2016,

Hallo und Danke DerDoo
für den ausführlichen Bericht. KLASSE GUTT

Danke auch an Hans und Baumi für die guten Beschreibungen und Unterstützungen.

@Derdoo
Ja, leider sieht das Wetter heute nicht so besonders flugtauglich aus.
Sehr gerne treffen wir uns mal zum löten und fliegen.
Deinen anfänglichen Bedenken zum Trotz hast Du das alles sehr gut
hinbekommen. :) Gefällt mir sehr gut :!:
Deine Bedenken mit dem Sekundenkleber kann ich zerstreuen,
das funktioniert gut, die Schrauben bekommt wieder ganz gut auf.
Benutze da auch öfter Sekundenkleber anstatt Schraubensicherung Mittelfest.
... gutes Gelingen !

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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

13:55 ,Do 25. Aug 2016,

Servus Derdoo,

schönes Teil hast du gebaut, wobei die Arme sehr dem Eachine Racer 250 ähneln. Die Arme beim ER250 halten schon mal fast nichts aus... :cry: Deswegen habe ich hier kein gutes Gefühl, als ich die Arme vom Rahmen sah.

Übrigens die Plastikprops waren gleich beim ersten Crash aus 1m Höhe zu Bruch gegangen. Carbonprops halten viel mehr aus. Selbst bei einem Crash aus 10m auf harten Boden haben die gehalten.
Falls du neue Propeller brauchen solltest,
kannst du einen Blick auf die Carbondinger werfen: Carbon Propeller
Mit denen bin ich sehr zufrieden.

Anmerkung:
Beim dem 380er Rahmen hat man aber deutlich weniger Platz, als beim F450.
Mit meinem F450er habe ich eine Flugzeit von ca. 11-12min, mit einer Flugmasse von 1,5kg, und 5,5Ah. Telemetrie, FPV, Gimbal und ActionCam sind verbaut und fressen auch Strom weg.

Habe leider kein Foto parat, aber wenn man das Video bei 2:02 stoppt, kann man den F450 sehr gut sehen.
F450 Bild


@all Welche Flugzeit erreicht man mit dem Q380 bei ähnlicher Ausstattung an Komponenten?

Gruß,
Andi
Viele Grüße, Andreas
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

15:50 ,Do 25. Aug 2016,

Die Arme des CX-21 / Q380 halten mehr aus als fast alles andere am Markt und kosten auch nur 2,4€ das Stück.
10 Meter Abstürze sind in der Regel beschädigungsfrei.
Hatte auch schon welchen mit 130 km/h Aufprallgeschwindigkeit das waren aber 2 Arme defekt.

Flugzeit ohne GImbal ca 25-30 Minuten, die meisten schaffen 30 Min mit 5000er AKKU.

Für Details : Siehe Ursprüngliche Bauvorlagen:
http://kopterforum.at/cx-21-andere-must ... tml#p17221
http://kopterforum.at/cx-21-andere-must ... t1290.html

Normale Cam an CX-21 mit schweren normalen Gimbal ist ziemlich das Gegenteil was dazu passt.
Sollte eher Mobius auf Schwenkhalterung sein wo dann auch über 20 Minuten Flugzeit gehen.

Karbon Props sind sehr schnell defekt und haben auch kürzere Flugzeit wie oft im Forum dokumentiert und gemessen.
Gute billige Plastikprops sind standardmässig aus biegsamen Nylonartigen Material und nahezu unzerstörbar.
Ein Propbruch ist unmöglich selbst in vollen Speed bei Beton/Steinkontakt.

Hier Bild von meinem CX-21 als er mit 130 km/h Aufprall in der Wiese steckte (Motor mit Prop ca 8cm in der Erde unter Grasnabe...
Bild

Gruß Hans
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

16:54 ,Do 25. Aug 2016,

doelle4 hat geschrieben:Die Arme des CX-21 / Q380 halten mehr aus als fast alles andere am Markt und kosten auch nur 2,4€ das Stück.
10 Meter Abstürze sind in der Regel beschädigungsfrei.
bei mir Arm Bruch aus 2 Meter Fall... siehe Video, das ich vom Handy grad nicht verlinken kann.
in meinem cx21 Problem thread...

viele Grüße,
Fabian
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

17:06 ,Do 25. Aug 2016,

Meinst das Bild?
Bild

Man kann auch tod sein wenn man auf einer Banane ausrutscht und saublöd fällt, ist aber nicht die Regel.

Gruß Hans
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

17:17 ,Do 25. Aug 2016,

doelle4 hat geschrieben:Meinst das Bild?
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Man kann auch tod sein wenn man auf einer Banane ausrutscht und saublöd fällt, ist aber nicht die Regel.

Gruß Hans
Wie gesagt, mit der Armkonstruktion bin ich vom Eachine Racer vertraut, gab viel zu viele Brüche, sodass mein Vorrat im Lager wachsen musste. Beim ZMR aus carbon passiert das nicht :)
Auch mit den Props die gleiche Leier. Meine nylonartigen Props gingen bei 18°C Aussentemperatur kaputt bei einem kleinen Sturz, was aber nichts heißen soll.

Das die Flugzeit sich aber dermassen unterscheiden soll, hätte ich nicht gedacht. Der F450 Rahmen kann doch nicht so viel schwerer sein?
Wie schwer ist ein aufgebauter Q380 mit FPV, Telemetrie & Gimbal & Kamera mit 5Ah Akku, dass man von einer 20minütigen Flugzeit sprechen kann?
Evtl. muss ich mir das doch aufbauen, weil 50% mehr Flugzeit ist schon eine gute Sache.

Gruß,
Andi
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

17:38 ,Do 25. Aug 2016,

Hallo

Die Arme vom CX-21 halten schon sehr viel aus.
Es kommt halt immer darauf an in welchem Winkel und mit welcher Geschwindigkeit der Einschlag stattfindet.
Hans hatte einfach die richtigen Parameter beim auftreffen auf den Boden (ich übrigens auch ein paar mal ;) ), faboaic eher Pech.

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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

18:43 ,Do 25. Aug 2016,

Der F450 Rahmen ist schon wesentlich schwerer und wiegt mit F450/550 Beinen ca 320 Gramm. Ist mehrfach erwähnt.
Q380 mit passenden Ladegestell hingegen knapp unter 180 Gramm.
Bedeutet mit 5200er Mulitstar 3 Akku oder ähnlichen hat der CX-21 knappe 1000 Gramm Abhebgewicht.
Karbon Arme brechen auch sehr gut wenn sie lang und dünn genug sind.
Musst auch berücksichtigen, das diese 5x so teuer sind falls du einen auftreibst und keine 2,40 € kosten.
Vor Projektierung des CX-21 habe ich 6 Monate geguckt was am Markt war, es gab sonst kein Karbon Frame unter 70 Euro das vergleichbar geringes Gewicht hatte (160 Gramm) und 10 Zoll Prop tauglich ist und wo Arme Massenware sind.
Mit Leicht Gimbal und Cam gehen dann auch 20 Minuten. Aber normales Gimbal und Cam am CX-21 ist nicht ganz das richtige.
Ist wie leichter Sportwagen mit 500 Kg hintendrauf auf Autoanhänger geladen..
Fährt auch schneller wie andere , passt aber nicht so gut zusammen.

Gruß Hans
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

19:53 ,Do 25. Aug 2016,

doelle4 hat geschrieben:Meinst das Bild?
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genau, das war mein Crash Nummero zwei.

hier das aufs Wesentliche zugeschnittene Video:



klar... ist immer Glückssache. der eine fällt aus Flugzeug und überlebt, der andere stolpert in der Dusche und bricht sich das Genick.

schön war, dass der Arm super schnell ausgetauscht war. ESC, Motor, turbo schnell am neuen Arm dran.

viele Grüße,
Fabian
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

20:34 ,Do 25. Aug 2016,

Komplettes 450 Frame - in der Bucht billiger als bei HK - = um die 16 Euronen ... wäre im schlimmsten Fall 4€ pro Arm. Sie schaue etwas anders vom Aufbau aus, als oben zu sehen .... Ich warte mal auf die ESC , Motoren , Log-Chip ... dann gibt es noch einen kurzen Baubericht .....
-> Scheibe----> welchen Empfänger nehme ich dazu ??? Muss ich wirklich den 150'er vertickern ? Jetzt wo er gerade ein neues Frame bekommen hat ???
Gruß Dirk
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

21:08 ,Do 25. Aug 2016,

F450 er Frame? Ist aber dann kein CX-21 mehr, da schwerfälliger durch mehr Gewicht und weniger agil im Kombination mit mehr Armbreite.
Das ist das Kernstück bei FPV Racern, wenig Gewicht das im Verhältniss gut motorsiert ist und geringer Armabstand für Wendigkeit.
Das 38er Frame ist da optimal, erst mit 36 cm gehen 10 zoll Props und 11 er gibts nahezu keine die auf nen 45 passen würden.
Mit 12 Zoll sind aber schon wieder komplett andere Motoren notwendig und er hat dann nicht mehr die wendigkeit durch die 50 cm Spannweite..
Sags nur dazu weil mit F450 da nur guter durchschnitt rauskommt wenn man sich was besonderes erwartet hat.

Gruß Hans
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Re: Erster DIY Kopter aus China - CX21 Nachbau

21:27 ,Do 25. Aug 2016,

Hallo,

ich dachte ja zuerst auch einen 450er Frame und hab mich dann vom 380er überzeugen lassen.

Zum Filmen ist der 450er vermutlich besser, aber so hab ich das was ich wollte.....

Einen beherrschbaren agilen Spaßkopter ;)

Jetzt, bin ich wirklich froh mit der entscheidung, der Kopter fliegt einfach klasse und ist super Agil.

Ohne Akku komme ich auf 680g.

Gruß Derdoo

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