Wärmebildkamera - sinnvolle und weniger sinnvolle Anwendungen?

[faboaic]

die Beine müssten für meinen Bedarf am Boden weiter auseinander sein, ungefähr unter den Motoren.
und Nova ist erst mal, um die grundsätzliche Funktion zu prüfen - war erfolgreich.
später soll es an cx21 oder Hexa.
also war nur Übergangslösung.
ich warte erst mal die weiteren Entwicklungen ab (Hexa , cx21 , ...)
und schaue dann, wie es weiter geht.
für mal schnell testen sind mir momentan die 20 Euro mit Kompromiss zu viel.

viele Grüße.
Fabian

[mastersurferde]

Du kannst gern mal von mir die Landebeine testen.
Mit dem saubereren Flugverhalten mit größeren Propellern und dem Mehrgewicht muss ich Dir recht geben. Mein Nova ist mit MobiusGimbal und den DJI9450 perfekt geflogen. Jetzt hab ich das Gimbal mal entfernt und wollte so fliegen - Katastrophe trotz Autotune. Der Kopter schaukelt sich in manchen Situationen einfach auf und wird extrem windempflindlich. Wenn ich mal mehr Zeit habe, dann teste ich den Kopter mal mit verschiedenen Zusatzgewichten.

Gruß
Stefan

[faboaic]

in meinen 3000 Akku konnte ich 3 Tage nach dem Flug 1154 mAh nachladen.
auch sonst hat Flugverhalten gepasst.
Habe damals im Forum gelesen, dass jemand über 1,5 Kilo oder noch mehr Gewicht in der Luft hatte mit dem cx20.
ich muss mal meine billig landeBeine wiegen und vergleichen.
die Position wäre halt schon ideal so.
alles voll uneben hier...

viele Grüße,
Fabian

[faboaic]

Habe nun raspberry pi Zero hier.
wiegt nur 8,9 Gramm statt
Raspberry Pi 2 Model B V1.1: 42,1g

spart wohl dann auch das USB Kabel zur flir one, weil der direkt Micro USB Anschluss hat.
also 33,2 Gramm plus Kabel gespart.

wird Zeit, dass ich mit dem cx21 weiter machen kann.

viele Grüße,
Fabian

[Matze]

@Fabian: Du (oder Freunde/Bekannte) hast nicht zufaelligerweise einen (kleinen) Hund von dem du mal ein Bild im "hohen" Gras machen koenntest? Wuerde mich mal interessieren wie gut man das da erkennen kann.

[faboaic]

leider nicht.
evtl kann ich mal eine Katze oder Hase finden... sind dort immer einige unterwegs.

wärmebildkamera ist aber im Moment gerade nicht flugbereit, weil ich auf raspberry pi Zero umstellen möchte und die flir one gerade anderweitig gebraucht habe.
sobald es Fortschritte oder auch neues Video gibt, gebe ich hier natürlich sofort Bescheid.

viele Grüße
Fabian

[faboaic]

kleines update zum Status:

Habe bei meinem YouTube Video eine Anleitung bzw ein kleines how-to dazu geschrieben.
falls also jemand sonst noch so eine wärmebildkamera hat, sollte er es mit den dort zu findenden Infos zum Fliegen kriegen.
fehlen sicher noch paar Infos oder sind Fehler drinnen.

hier nochmal das Video: (keine Änderung seit letztem mal bis auf die Beschreibung )


Den raspberry pi zero habe ich noch nicht in Betrieb genommen.
Aber schon eine Idee, wie es weiter geht.
micro USB Buchsen habe ich bestellt und schon bekommen. da wird eine auf die flir one gesteckt und mit Kabel direkt an den raspberry pi zero gelötet.
beides kommt dann in ein noch zu konstruierendes Gehäuse, das dann 3d gedruckt wird.
mit GoPro kompatibler Befestigung...

und das alles dann an den cx21, wenn er fertig ist.

viele Grüße,
Fabian

[doelle4]

Auch ein paar Beispiele:
http://www.mikrokopter.de/de/produkte/thermo6s
Gruß Hans

[faboaic]

Auch ein paar Beispiele:

schön dargestellt und aufbereitet.
leider wird man für diese fertige Lösung eine Null an die gesamten kosten meiner Lösung heran hängen müssen.
wobei ich befürchte, dass das nicht mal reichen wird...

[DavidLuca]

das wär ja mal eine Idee. wir haben heuer im Frühling leider 2 verwundete Rehkitz gefunden

[faboaic]

! Und ich habe Lust auf was größeres (Hexa) bekommen. Am liebsten mit Wärmebild. Die blöden FLIR Kameras sind ja leider für den Export beschnitten und Infos darüber habe ich nicht finden können.

ich finde 160 x 120 als Auflösung absolut ausreichend. vor allem erschwinglich.
wir sind alle von zig Megapixel zu sehr verwöhnt.

könnte dich interessieren:
http://kopterforum.at/viewtopic.php?t=1 ... =50#p29349

besonders, wenn man sowieso fpv mit prähstorischer Auflösung macht, wäre die ultimativ hoch auflösende Wärmebildkamera Perlen vor die Säue.

viele Grüße,
Fabian

[jakob]

! Und ich habe Lust auf was größeres (Hexa) bekommen. Am liebsten mit Wärmebild. Die blöden FLIR Kameras sind ja leider für den Export beschnitten und Infos darüber habe ich nicht finden können.

ich finde 160 x 120 als Auflösung absolut ausreichend. vor allem erschwinglich.
wir sind alle von zig Megapixel zu sehr verwöhnt.

könnte dich interessieren:
http://kopterforum.at/viewtopic.php?t=1 ... =50#p29349

besonders, wenn man sowieso fpv mit prähstorischer Auflösung macht, wäre die ultimativ hoch auflösende Wärmebildkamera Perlen vor die Säue.

viele Grüße,
Fabian

Beschnitten sollte heißen: Alles was aus den USA raus darf, hat nur 7Hz Bildwiederholrate. Die dort verkauften 30Hz. Die Amis wollen keine "schnellen" Wärmebildkameras im Ausland sehen. Rein theoretisch müsste das an der Firmware liegen. Die Geschichte mit dem Raspi muss ich mal probieren, ich habe noch einen 2er hier liegen.

[faboaic]

hat nur 7Hz Bildwiederholrate. Die dort verkauften 30Hz. Die Amis wollen keine "schnellen" Wärmebildkameras im Ausland sehen. Rein theoretisch müsste das an der Firmware liegen. Die Geschichte mit dem Raspi muss ich mal probieren, ich habe noch einen 2er hier liegen.

tut wunderbar mit dem raspberry pi 2.
mei... eigentlich reicht die Bildwiederholrate. klar könnte es mehr sein, aber bei dem Preis ist wohl auch nicht mehr drin.
unabhängig davon denke ich, dass da bei der flir one einfach auch nicht 'mehr geht'.
muss ja das alles über den USB Bus drüber und dann verarbeitet werden...

viele Grüße
Fabian

[jakob]

Machen wir mal hier weiter, damit der andere Thread nicht so zugespamt wird.

Magst Du mir eventuell mal ein Video von einem Feuer oder ähnlichem machen?
Ich habe in den technischen Daten gesehen, dass die Kamera nur bis 125 °C oder so geht, daher ist die Frage, wie das Bild bei höheren Temperaturen aussieht.

Auch mal ein Video von einer Person unter einem Baum oder so?
Wäre für die Unterstützung bei der Personensuche interessant.

Das wäre so grob die Richtung in die ich für den Anfang denken würde. Wenn das klappt, erstmal Deine Variante realisieren, danach könnte ich das der Wehr mal vorstellen, mit dem Vorschlag, etwas leistungsfähigeres zu beschaffen bzw. sich mal mit den rechtlichen Voraussetzungen auseinanderzusetzen. Auch die Bereitschaft zur Flugausbildung und ggf. einem Lehrgang zu diesem Thema wäre ein wichtiger Punkt. Bringt ja nix, wenn es nur einen Piloten gibt.

Weiterhin müsste auch mal geschaut werden, wie man den Kopter unempfindlich gegen Regen bekommt, sprich Kapselung der Elektronik, dazu Kühlkörper nach Außen.

[faboaic]

Magst Du mir eventuell mal ein Video von einem Feuer oder ähnlichem machen?
Ich habe in den technischen Daten gesehen, dass die Kamera nur bis 125 °C oder so geht, daher ist die Frage, wie das Bild bei höheren Temperaturen aussieht.

Auch mal ein Video von einer Person unter einem Baum oder so?
Wäre für die Unterstützung bei der Personensuche interessant.

.....


n, wie man den Kopter unempfindlich gegen Regen bekommt, sprich Kapselung der Elektronik, dazu Kühlkörper nach Außen.

ja, habe eine todo Liste, die immer länger wird.
mal schnell aufs Handy aufstecken kann ich die flir one schon, aber an den Kopter kann sie nächste Zeit leider nicht.
zum einen sind meine Kopter gerade totale Baustellen, denen ich meine flir nicht anvertrauen möchte.
zum anderen steht nach wie vor Umbau auf raspberry pi zero an.

beim nächsten Lagerfeuer und oder Grillen halte ich mal die flir drauf.
Baum dann evtl auch auf dem Boden, also leider nicht aus der Luft.

Wetterfester Kopter wäre super... habe ich mir auch schon überlegt. aber noch nichts spruchreifes.

viele Grüße,
Fabian

[jakob]

Oder halt ein Mensch hinter einem Busch Das geht auch.

Ich persönlich würde mir ein Gehäuse für die Elektronik drucken, darin Löcher für die Kühlkörper der Leistungselektronik vorsehen. Die Kühlkörper dann mit dem Gehäuse verkleben. Die Verbindungen am Motor bekommt man mit Lack Wasserdicht, den Übergang zur Kabelummantelung mit selbstklebendem Schrumpfschlauch. Für die Kabeldurchführungen in das Gehäuse könnte man Sikaflex nehmen.
Die Motoren an sich sollten im Regen zumindest funktionieren, dass Korrosion geschieht, ist klar.

Wir können uns da auch gerne zusammentun, ich weiß zwar nicht, was du so an Erfahrungen in diesem Gebiet mitbringst, aber wenn du Interesse hast, kannst du mir ja mal eine Nachricht schicken.

[CopterPiet]

Hallo,

vielleicht ist es ja für einige interessant, die gerne eine höhere Bildwiederholrate möchten.
Die Wärmebildkamera Therm-App Hz bietet 30 Hz und mit einem Android-Stick lässt sich das Bild auch recht einfach per Funk übertragen.
Zudem ist die Auflösung der Kamera recht attraktiv.

[faboaic]

Zudem ist die Auflösung der Kamera recht attraktiv.

Puh, klingt schon gut, technisch. (bis auf noch kleineren Temperaturbereich)

aber den Preis finde ich nicht attraktiv.
fraglich, ob mal sie an raspberry betreiben kann und wiegen tut sie auch unendlich viel. (allein die Kamera 120 Gramm)
WechselObjektiv super, aber kostet Objektiv mehr als die ganze flir...
keine so schönen Mess- und VisualisierMöglichkeiten.
und das live sichtbare Bild neben dem Wärmebild möchte ich nicht mehr missen.

aber, wenn ich schon solche Summen für eine wärmebildkamera ausgebe, kann ich gleich eine Kopter Kamera von flir kaufen und muss nicht noch mein Handy mit in die Luft schicken.

Man stelle sich das Gesicht des Eigentümers vor, wenn der Kopter samt 3000 Euro Nutzlast einen sauberen Absturz oder flyaway hin legt.
sind Preise, die im Hobby nicht mehr zu rechtfertigen sind... nur dann im Profi Bereich.

viele Grüße,
Fabian

[CopterPiet]

Hallo,

Du nennst ja die Flir. Ich gehe mal davon aus, dass Du die Flir Vue Pro R meinst und nicht die Flir One (die ist ja absolut ungeeignet für Kopter)

aber den Preis finde ich nicht attraktiv.

- Die Flir liegt bei ca. 3500 € und wiegt ungefähr das Gleiche (120 Gramm sind nun mal nicht unendlich viel)

fraglich, ob mal sie an raspberry betreiben kann und wiegen tut sie auch unendlich viel. (allein die Kamera 120 Gramm)

- Sicherlich sollte es am Raspberry gehen. Zumindest funktioniert es am Android-Stick.

WechselObjektiv super, aber kostet Objektiv mehr als die ganze flir...

- Man könnte auch sagen, dass es ein tolle Sache ist, dass die Objektive gewechselt werden können. Man kann aber auch alles negativ sehen.
- Klar kostet ein Objektiv mehr, als in der Fotografie (Germanium etc.)...aber eine Wärmebildkamera ist auch kein Spielzeug.

keine so schönen Mess- und VisualisierMöglichkeiten.

- Ich wollte hiermit eine Wärmebildkamera mit 30 Hz nennen, da Flir dies außerhalb der USA nicht ohne weiteres anbietet.
- Wenn es Dir um Mess- und Visualisierungsmöglichkeiten geht, dann schau mal nach der Therm-App TH (speichert Bilder inkl. radiometrischer Daten, super Software gehört zum Lieferumfang).

und das live sichtbare Bild neben dem Wärmebild möchte ich nicht mehr missen.

- Das live sichtbare Bild hast Du bei jeder von den Kameras. Wenn es Dir aber nun um das Echtfarbenbild geht...dies hast Du bei der Flir auch nicht. Aber sollte ja in der heutigen Zeit der Technik locker möglich sein. Ich selber kann auch zwischen Echtfarben und Wärmebild umschalten. Ansonsten schau Dir mal die Workswell Wiris an (die hat alles integriert). Kostet aber etwas mehr.

aber, wenn ich schon solche Summen für eine wärmebildkamera ausgebe, kann ich gleich eine Kopter Kamera von flir kaufen und muss nicht noch mein Handy mit in die Luft schicken.

- schau Dir mal an, welche Messungenauigkeit Flir mit der Vue im Gegensatz zu anderen Anbietern bietet und evtl. kannst Du auch mal hinterfragen, aus welcher sparte die Flir-Kameras stammen...dazu werde ich nur kein Wort verlieren.
- Das Handy muss natürlich nicht mit in die Luft geschickt werden (siehe oben).

Man stelle sich das Gesicht des Eigentümers vor, wenn der Kopter samt 3000 Euro Nutzlast einen sauberen Absturz oder flyaway hin legt.
sind Preise, die im Hobby nicht mehr zu rechtfertigen sind... nur dann im Profi Bereich.

- Daher sage ich auch, dass eine Wärmebildkamera kein Spielzeug ist und nicht für den Hobby-Bereich geeignet ist.

Jetzt mal paar Worte zu Flir (bitte beachten, dass es sich hierbei um meine persönliche Meinung handelt).
Flir wird auf vielen Plattformen als DIE Kamera für Kopter angepriesen. Ich selber hatte die Flir Vue Pro R auch schon in den Händen und weiß nur eines....Es gibt bessere Wärmebildkameras. Nicht umsonst bin ich auf die Therm-App umgestiegen. Es gibt aber noch bessere, wie z.B. von Optris PI 400/450 oder Workswell Wiris. Diese waren für meine Einsatzgebiete aber nicht nötig. Eine Optris und eine Workswell wiegen auch mehr als eine Flir (falls das auch noch angesprochen wird). Optris (ca.320 g) und Workswell (< 400 g)...

Soviel nun von mir

[faboaic]

Hi Piet,

ich wollte in k(l)einster Weise die anderen Kameras schlecht machen.
Für mich steht und stand Preis Leistung für den HobbyBereich im Vordergrund.
Da kann außer der Seek keine Wärmebildkamera mit der flir one mithalten.
leider!
und natürlich muss ich meine lieb gewonnene süße kleine flir one verteidigen.

Wenn es in Richtung professionellen Bereich geht, stehen andere Kriterien im Fokus und der Preis nicht mehr so.

Wenn man also nur mal schnell schauen möchte, wo die Wildschweine in der Wiese herum springen, würde es die flir one mit ihrer begrenzten aber bezahlbaren Auflösung locker tun.
Man muss also abwägen, was einem wichtig ist.

Mir würde eine Kamera jenseits der 1000 oder 2000 Euro zu viel kosten ( + Scheidung bzw Hausfriede... )

Wer in kurzer Zeit mit sehr hoher Geschwindigkeit große Gebiete überfliegen muss, wird um höhere fps und Auflösung nicht drum rum kommen... dafür aber für Kamera plus Übertragung faktor 4 bis 10 oder noch mehr Geld hin legen müssen.

Viele Grüße,
Fabian

[CopterPiet]

Hi Piet,

ich wollte in k(l)einster Weise die anderen Kameras schlecht machen.
Für mich steht und stand Preis Leistung für den HobbyBereich im Vordergrund.
Da kann außer der Seek keine Wärmebildkamera mit der flir one mithalten.
leider!
und natürlich muss ich meine lieb gewonnene süße kleine flir one verteidigen.

Wenn es in Richtung professionellen Bereich geht, stehen andere Kriterien im Fokus und der Preis nicht mehr so.

Wenn man also nur mal schnell schauen möchte, wo die Wildschweine in der Wiese herum springen, würde es die flir one mit ihrer begrenzten aber bezahlbaren Auflösung locker tun.
Man muss also abwägen, was einem wichtig ist.

Mir würde eine Kamera jenseits der 1000 oder 2000 Euro zu viel kosten ( + Scheidung bzw Hausfriede... )

Wer in kurzer Zeit mit sehr hoher Geschwindigkeit große Gebiete überfliegen muss, wird um höhere fps und Auflösung nicht drum rum kommen... dafür aber für Kamera plus Übertragung faktor 4 bis 10 oder noch mehr Geld hin legen müssen.

Hi,

das ist doch mal eine objektive Aussage, die aufzeigt, wofür auch eine Flir One oder Seek mit deren Kosten genutzt werden kann.
Den Hausfrieden sollte man dadurch natürlich nicht aufs Spiel setzen

[faboaic]

Hi Piet,

wenn Du Zugriff auf solches Profi Equipment hast, könntest Du hier vielleicht ein Video vom Einsatz einstellen.
Gerne auch Fotos vom Kopter mit der Kamera und paar technische Details.
sowas ist hier immer gern gesehen, auch wenn es das Budget der meisten Hobby Nutzer hier wohl übersteigen dürfte.

viele Grüße,
Fabian

[CopterPiet]

Hi Piet,

wenn Du Zugriff auf solches Profi Equipment hast, könntest Du hier vielleicht ein Video vom Einsatz einstellen.
Gerne auch Fotos vom Kopter mit der Kamera und paar technische Details.
sowas ist hier immer gern gesehen, auch wenn es das Budget der meisten Hobby Nutzer hier wohl übersteigen dürfte.

viele Grüße,
Fabian

Hi,

habe gestern mal schnell ein kurzes Video erstellt.
Dies zeigt die Befliegung einer kleinen PV-Anlage.
Genutzt wurde als Wärmebildkamera hierfür die Therm-App TH.

Ich nehme in Hochkant auf, da ich die Anlagen somit in einem horizontalen Überflug aufnehmen kann.

[faboaic]

habe gestern mal schnell ein kurzes Video erstellt.
Dies zeigt die Befliegung einer kleinen PV-Anlage.
Genutzt wurde als Wärmebildkamera hierfür die Therm-App TH.

Hi Piet,

super!
sieht natürlich beeindruckend aus.
Für kommerziellen Einsatz perfekt geeignet.

Vielleicht kannst auch paar Fotos vom Kopter incl Wärmebildkamera einstellen?

ist bei der Therm App der Temperaturbereich immer fest oder kalibriert er nach bestimmter Zeit?
die flir one macht das defaultmäßig immer nach gewisser Zeit, was manchmal nicht ideal ist. kann man aber weg konfigurieren.
die flir nutzt mechanischen shutter.

viele Grüße,
Fabian

[CopterPiet]

habe gestern mal schnell ein kurzes Video erstellt.
Dies zeigt die Befliegung einer kleinen PV-Anlage.
Genutzt wurde als Wärmebildkamera hierfür die Therm-App TH.

Hi Piet,

super!
sieht natürlich beeindruckend aus.
Für kommerziellen Einsatz perfekt geeignet.

Vielleicht kannst auch paar Fotos vom Kopter incl Wärmebildkamera einstellen?

ist bei der Therm App der Temperaturbereich immer fest oder kalibriert er nach bestimmter Zeit?
die flir one macht das defaultmäßig immer nach gewisser Zeit, was manchmal nicht ideal ist. kann man aber weg konfigurieren.
die flir nutzt mechanischen shutter.

viele Grüße,
Fabian

Hi,

Der Temperaturbereich kann automatisch variieren. Man kann ihn aber auch voreinstellen, was für manche Anwendung, vor allem im Handbetrieb, von Vorteil sein kann.
Einen mechanischen Shutter nutzt die Therm-App nicht.

Fotos reiche ich gerne mal nach.