Balkonkraftwerk -Anker Solix 3 oder Ecoflow Stream Ultra

[Lurchi77]

Auch ich möchte mir ein Balkonkraftwerk anschaffen bzw. eigentlich wollte ich nur den Holzbalkon neu machen.

Das Haus wurde vorne schon neu angelegt und jetzt soll der hintere Bereich auch neu angelegt werden und in dem Zuge sollten diese beiden Balkongeländer gegen ein Edelstahlgeländer mit Glasfüllung ersetzt werden

Mir kam dabei der Gedanke, warum soll ich Geld für eine Glasfüllung ausgeben wenn ich stattdessen auch einfach Kollektoren statt Glas daran befestigen könnte.

Bin dann über diese Bifazeralen rahmenlosen Glaskollektoren gestolpert. Der Plan ist davon je 2 rechts und 2 links zu montieren.

https://greensolar.de/produkt/solar-mod ... -rahmenlos
Dazu ein Standart Edelstahl-Glasgeländer, vorgesetzt mit Glasklemmplatten.

Allerdings mache ich mir bei fast 1,8m Kollektorlänge und nur 4, mit Glück 6 Glasklemmplatten an der kurzen Senkrechte Seite etwas Gedanken ob das hält und die Windlast abkann. Fertigsets mit Solarfüllung gibt es leider nur als beschichtete Alugeländer und das möchte ich nicht. Es gibt kein Balkongeländerset aus VA mit Solarkollektoren.

Dann zum Speicher, ich tendiere zu Anker Solix 3 oder zu Ecoflow Stream Ultra.

Hier die Anker Solix 3
https://www.computerbild.de/artikel/cb- ... 04695.html

Und hier die Solix Stream Ultra
https://de.ecoflow.com/products/stream- ... gLT0PD_BwE

Beide halten ich für interessant, allerdings stört mich das bei Anker die Anlage bei Zusatzakkus nur einen zentralen Standort hat, während Ecoflow wahllos im Haus verteilt werden kann und deshalb auch die Einspeisehöchstgrenze von 800 Watt umgehen kann.
Ecoflow bietet zB. die Möglichkeit ein Akkupack irgendwo abzustellen und dieser Akkupack kann dann Geräte bis 1300Watt direkt versorgen. Stellt man 2 hin, sind insgesamt 2300Watt möglich was natürlich im Sommer perfekt ist um Waschmaschine und Trockner direkt anzuschließen.
Weitere netter Nebeneffekt wäre, das ich auch mal einen Akkupack wegnehmen könnte um ihn im Schrebergarten oder Wohnmobil zu nutzen während die Solaranlage Zuhause weiterhin arbeitet und gerade wenn ich im Urlaub bin, vielleicht sogar noch die Grundlast abdeckt.

Aufbau Ecoflow Speicher
Hauptspeicher Nähe der Kollektoren, 800 Watt einspeisung ins Hausnetz, Zusatzspeicher frei positionierbar, Geräte können bis 2300Watt direkt betrieben werden. Verwendung mehrerer Hauptmodule möglich (um vielleicht zwischendurch eins mobil nutzen zu können). Grosser Nachteil bei Ecoflow liegt daran das sie ein Abosystem verwenden um höhere Steuer- & Controller Funktionen zu nutzen. Leider habe ich bisher noch nicht wirklich herausgefunden was ohne Abo und was mit Abo möglich ist. Das Abo kostet 9,99€ im Monat, wurde aber angeblich auf 3,99€ gesenkt. Mir steigen im Allgemeinen bei Abosystemen immer die Nackenhaare...

Aufbau Anker Speicher
Dort werden die Speicher einfach aufeinander gestellt und ich müsste mit den Solarleitungen zum entsprechenden Standort. Hier können nur maximal 800Watt ins Haus gespeist werden, Geräte können nur dort direkt betrieben werden, wo der Speicher und die Kollektoren sind. 1 Hauptgerät kann nur mit Akkupaketen kombiniert werden. Keine Kommunikation untereinander wenn man 2 Hauptmodule stellen will um ggf. eins mobil nutzen zu können.

Das ganze soll mit einem Smartmeter auf Nulleinspeisung betrieben werden.

Was meint ihr zur Montageart der Kollektoren und zu welchen Speichern würdet ihr tendieren ?
Grundsätzlich finde ich die Möglichkeit meine Speicher direkt da zu positionieren wo auch Verbraucher stehen aber wenn ich dazu das Abo buchen muss...

[doelle4]

Hallo , ich antworte etwas später umfangreicher, aber vorab im kurz gefasst:
Bifaziale Module bringen kaum mehr aber sind hier sehr sinnvoll wenn das Holz alles weggkommt. Würd ich auch nehmen..

Da es in deinem Fall billiger kommt und du viel mehr Möglichkeiten hast würde ich ein Victron System verwenden.
Da hast du genanntes auch, bloss bist viel flexibler für die Zukunft, billiger, und hast mehr Leistung.
Frank und ich sind damit gut vertraut und haben das auch laufen.

Bezüglich der Lasten: Das vertikale Gewicht ist vernachlässigbar, Windlasten kannst mit einer Strebe / Aussteifung an den Balkonenden Richtung Wand auch gut abfangen:

Gruß Hans

Hier was ich meine:
https://www.panda-solar.de/Victron-Mult ... BpTGhFz3lq
https://www.panda-solar.de/Pylontech-US ... icher.html

[Lurchi77]

Das ist für ein kleines Balkonkraftwerk doch etwas zu groß. Zumal ich keine Möglichkeit hätte die Komponenten irgendwo zu montieren.

Die Fertigpakete würden bei uns auf dem linken Balkon stehen bzw. in der Wohnung verteilt. Der linke Balkon wird nur als Lagerplatz für Kaminholz und so Zeug genutzt. Da stört mich ein oder mehrere Akkupakete nicht.

Dazu kommt noch das wir uns ein neues Womo anschaffen wollen und mein Plan ist es einen der Speicher dann im Womo mit zu nutzen da wir planen öfter auch autark zu stehen.
Deshalb würde ich auch mindestens 2 Ecoflow Ultra kaufen. Dann läuft die Solaranlage Zuhause mit reduzierter Speicherkapazität weiter und ich hätte im Womo eine kleine 230V Stromquelle die ausreichend ist um mal einen Wasserkocher,oder dergleichen zu nutzen ohne nochmal einen Stromspeicher anzuschaffen der 90% des Jahres nutzlos rumsteht. Auch die Onboardbatterie könnte ich damit puffern was unsere Autarke Zeit ordentlich verlängern würde. Im Womo habe ich und werde ich beim neuen Solar haben. Somit könnte ich den Speicher da auch autark laden.

Was die Kollektoren angeht, die sind es einfach nur geworden weil sie meiner Frau besser gefallen als die normalen. Der Rückseitig Solareffekt spielt da für uns weniger eine Rolle.

[doelle4]

Aus Erfahrung kann ich dir sagen wenn du ne gute Fläche hast für PV, dann wird die später weiter ausgebaut.
Der 3000er Akku ist so gross wie ein Aktenkoffer , denn kann man stehend an die Wand stellen und die blaue Kiste hängt im Nahebereich an der Wand. Mehr brauchst nicht. Kann man im Keller normalerweise unterbringen..
Der PV Strom kann prinzipiell über eine Steckdose bzw einen Stromanschluss egal wo zentral abgegriffen werden und auch der Einspeisestrom da eingeleitet werden um den gesamten Haushalt zu versorgen bzw auf 0 W auszugleichen.
Eine 800Watt Anlage mit 0 Einspeisung kann man so sauber errrichten und auch auf höhere Ladeleistung gehen mit kleinen PV Ladereglern.

Anker ist ev dann sinnvoll wenn man eine Stadtwohnung hat und sonst keine Möglichkeit.
Aber durch die hohen Kosten und die wenige Leistung ist das Preis Leistungsverhältnis schlecht.
Nachteilig ist das Akkus außen der Winter nicht behagt und die unter 10 Grad wenig Strom annehmen oder auch abgeben können.
Daher sollte der Akku eher in einem Raum mit 10-20 Grad untergebracht sein.

Ich würde das nochmal überdenken und vergleichen


Gruß Hans

[Baumi]

Moin Sven,

na dann fange ich mal an.
Erstmal eine sehr geniale Ausgangslage mit sehr vielen Optionen und viel Fläche.

Habe mir grad mal das von Dir avisierte PV Modul angeschaut. Die technischen Daten dazu sind absolut nicht besonders.
Im Gegenteil, sie sind eher schecht.
Ich begründe das auch. Es sind Module mit 108 Halbzellen. Heutige Module haben 144 Halbzellen wodurch sie durch einen niedrigeren Innenwiderstand der Einzelmodule einen besseren Wirkungsgrad sprich eine bessere Ausbeute haben.
Bei dem Preis pro Modul mußte ich schlucken und frage mich, warum die so exorbitant teuer sind. Optisch sind sie dabei auch noch ein Grauß wegen der spiegelnden, silbernen Umrandung. Klar, sie haben keinen Rahmen an dem bei normaler Schräginstallation im z.B. 30° Winkel Schnee oder Dreck hängen bleibt aber das habe ich weder im letzten Winter bei meinen Modulen noch durch Blattbefall etc. beobachten können. Und wir reden hier vom Preisfaktor von - ca. 6 weniger pro Modul. Da rechnet sich so eine Investition -besonders bei einer realen Nutzung von 800W- kaum bis nicht wirklich um es mal hart zu schreiben.

Wenn es wirklich nur um die Optik geht aber nicht um die Technik und den irgendwann eintretenden Spareffekt, würde ich das Projekt eher nicht angehen.

Anker Solix sowie Ecoflow hatte ich Anfangs auch im Visier, weil mir die Umsetzung meines Systems erst Kopfschmerzen bereitet hat.Dank Hans, der aber alle meine Einwände zerschlagen konnte, bin ich in einem Victron, Deye, Pylontech Mischverbund geendet und bereue rein gar nichts. Das System ist komplett Open Source und läßt sich mit günstigen Komponenten jederzeit erweitern.

Die Sache mit dem WoMo ist ogisch aber dafür würde ich dann ein Set bestehend aus PV Panel & Akku nehmen was absolut unabhängig vom Haussystem ist.

Wie ist Deine Zählerausstattung im Hausanschlussraum? Ferraris Zähler mit oder ohne Rücklaufsperre? Digitaler Zähler mit oder ohne Smart Gateway?

Falls Du einen analogen Zähler ohne Rücklaufsperre hast - Prima! Der Überschuss läßt den Zähler rückwärst laufen falls mehr Produktion als Bedarf. Akku - erstmal nicht unbedingt notwendig.
Analoger Zähler mit Rücklaufsperre - System mit Akku !
Digitaler Zähler (jede Variante) - System mit Akku!

Ich will Dir das Victron System nicht schmackhaft reden aber es ist dermaßen flexibel, arbeitet mit Hardware diverser Hersteller, ist jederzeit -OHNE ABO KREMPEL- ausles- einstellbar usw- und läßt sich mit ein paar Klicks z.B. in Home Assistent etc. einbinden. Eine Nulleinspeisung ist damit ohne viel Aufwand möglich. Stichwort Shelly 3EM PRO.

Jedes System hat irgendwie seine Berechtigung aber ich bin sehr froh, dass ich auf den Rat von Hans gehört und mich gegen das closed System entschieden habe.

Da wir die weiteren, baulichen Voraussetzungen natürlich nicht kennen, ist das schwer für uns zu sagen, womit Du am besten fährst.

Klar, die Outdoor Akkus sind mittlerweile klasse, da sie einen Temp. Sensor haben und sich selbst heizen aber verbraten dabei natürlich auch Energie. Und wenn es einen besch... Tag hat mit wenig oder gar keiner Produktion, verbrät der Akku auch noch Netzstrom. Habe meinen Akku in der nicht geheizten Garage, ihn in einem Styrodor Kasten verbaut und das Ding läuft 1A auch wenn es draussen Minus 10 Grad hat.

Das Thema ist unfassbar diffizil und daher nicht mit mal eben zu lösen aber nicht aufgeben - weiter einlesen und dann finden wir sicher gemeinsam eine gute Lösung.

Many Greetz
Baumi

[Lurchi77]

Erstmal vielen Dank für Eure Tips und die Hilfe die ihr hier leistet.

Was Victron angeht, die habe ich im Wohnmobil verbaut und bin damit mega zufrieden. Grundsätzlich würde ich auch lieber auf ein offenes System gehen.

Das Problem ist, ich habe keine Möglichkeit die Technik anderweitig unterzubringen als auf dem Balkon.
In die Wohnung möchte ich die Solarkabel nicht ziehen und die Speicher möchte ich auch nicht im Büro stehen haben.

Es bleibt mir damit nur die Möglichkeit alles auf dem ungenutzten Balkon zu packen.
Ausserdem gefällt mir die Idee die Speicher dual zu nutzen oder zumindest einen davon im Urlaub im Womo mit zu nutzen.
Ich möchte keinen reinen Energiespeicher für das Womo anschaffen der ordentlich Geld kostet, bis auf 3 Wochen im Jahr nutzlos rumsteht und altert.

Was den Kollektor angeht, das ist auf dem Bild nicht zu sehen, der ist nicht Silber sondern durchsichtiges Glas. Der Anbieter verbaut die in seinen Pflanztöpfen und Sichtschutzzaun.

https://greensolar.de/premium-line/sola ... emium-line

Ich bin auch nicht an den Anbieter gebunden. Wenn es bessere Zellen gibt, kann ich auch die bestellen. Ich habe auch schon günstigere Rahmenlose Glaskollektoren gefunden. Durch das Rahmenlose können weniger Zellen verbaut werden, das da etwas Leistung verloren geht, ist klar. Die Kollektoren die ich verlinkt hatte sollten nur als Beispiel dienen.

[doelle4]

Das mit der dualen Speichernutzung versteh ich gut.
Ich würds als gut dimensionierte Balkonkraftwerk sehe mit Hilfsakku.
Die Wintertauglichkeit ist nicht so doll bei den Geräten, im Winter werden die ev teils mehr Strom verbrauchen als erzeugt wird da die Akkus bei kühlen Temperaturen elektisch beheizt werden müssen, und das nicht ab und zu sondern dauerhaft.
Frank hats bei seinem Akkupack nicht ganz so schlimm, der steht in der unbeheizten aber geschlossenen Garage.
Es lohnt eine isolierte Wetterschutzbox zu bauen wo die Teile drinnen sind mit Lüftern die bei warmen Innentemperaturen Kühlluft einblasen.

Eine Isolierung war auch bei Frank angebracht da bei Temperaturen unter 10 Grad das Akkuleben schrittweise erlahmt und diese dann Problem haben Strom anzunehmen bzw diesen auch später wieder abzugeben.
Dies nur als allgemeiner Rat, egal für was du dich entscheidest.

Bitte rechne auch durch was dir das kostet. Die Akkus kommen nur zum Einsatz wenn zuwenig oder kein Strom per PV anliegt.
Bei der Akkunutzung musst auch bedenken das ein z.b. 2 kW/h Akku keine 2 kW/h Strom pro Zyklus zu Verfügung stellt. Sollte er lange halten solltest max 80% davon nutzen.
Den Akku nicht unter 10-15 % entladen und mit max 95% volladen. Nur dann hält er lange.
Da aber laden und entladen auch Umwandelverluste hat, kannst nur 90% der gespeicherten Energie nutzen die ins Netz geht.
Daher kannst mit einem 2 kw/h Akku bei theoretischen 365 Ladevorgängen im Jahr max 1,6 pro Zyklus nutzen was 584 kW/h wären..

Bloss warscheinlich gibt von Mitte Oktober bis Ende Februar keine tägliche Volladung mehr bzw nur eher selten.
Daher muss man die 584 kW/h eher mit 300 kW/h pro Jahr sehen. Wär da nicht die elektrische Heizung und der Stromeigenbedarf der Regelung.
Zieht man die ab bleiben nur mehr ev 200 kw/h (positiv geschätzt)

Daher nachrechnen , was kostet ein 2 kW/H Speicher und wie lange muss der laufen bis man mit eingesparten 150-200 kW/h im Jahr wieder auf 0 € ist.

Kostet der Akku weniger dann ist man schneller rentabel. Daher sehe ich nicht die PV Module als das Preisproblem, denn eigentlich sind die "sehr" billig sondern, die Hardware dahinter die einen gleichbleibenden Grundverbrauch hat und den Akkukosten. Mehr Akku, weniger Kosten mehr Leistung die gespeichert werden kann (Ladeleistung) verbessert das Ergebnis der Wirtschaftlichkeit immens.

Daher gut durchrechnen und richtig skalieren damit man dann lange Freude hat
Sorry für meine allgemeine Antwort, aber nach 12 Jahren PV rechne ich nur mehr was kommt rein an Nutzwert ,was kostets und wie lange hälts , unabhängig von Hersteller oder Marke.
Kannst ja mal mit einem Akku durchstarten und mal beobachten wie sich das bewährt.
Lg Hans

[Lurchi77]

Hallo an alle,

Ich wollte euch nur mitteilen das wir das Projekt Solarbalkon -erstmal- vertagt haben.

Da ich mittlerweile in den Ecoflow und Ankergruppen soviel gelesen habe was mir nicht gefällt (gerade was meinen eigentlichen Favoriten Ecoflow) angeht, wollen wir noch abwarten wohin die Reise führt.

Eure Warnungen zu den gekapselten Systemen haben sich bei Ecoflow gerade aufgrund der Einstellung eines Systems bewahrheitet und das ist einer der Gründe warum wir erstmal noch abwarten. Ausserdem hat sich das Anlegen der betroffenen Hausseite auch auf das nächste Jahr verschoben da Schwiegervaters Baudekoration gerade zuviel zu tun hat und somit habe ich genug Zeit mich da reizulesen.

Ich werde, so wie es meine Zeit zulässt, mich in offene Systeme einlesen und dann ggf. im Frühjahr wieder mit der Planung beginnen.
Diesmal dann mit normalen Akku-Speichern.

Ihr werdet also früher oder später wieder von mir mit Fragen belästigt

[Baumi]

Hi Sven,

Dachte ich mir, dass es bei Dir so endet wie bei mir.
Und ich habe es nicht bereut, mich mit Hans Hilfe für
ein Open Source Projekt zu entscheiden.
Hast ja Zeit und liess Dich mal in Ruhe zu Victron und Pylontech bzw. Pytes ein. Die Community um diese Produkte ist riesig und bei Problemen z.B. mit einer Victron Anlage, bekommst Du innerhalb von ein paar Stunden einen Techniker, der sich auf die
Anlage aufschaltet und nachschaut was los ist.

Many Greetz
Baumi


Gesendet von iPhone XV Pro mit Tapatalk Pro

[doelle4]

Hi Sven, ich habe abgeraten nicht weil ich mich wichtig machen wollte und eine Spaßbremse bin, sondern weil ich weiß wenn man was hat und mit Freude sieht da geht noch einiges mehr, dann will später auch mehr wenn man die Fläche dafür hat bzw damit gesegnet ist. Dann wirds aber schwierig und man ist immer mehr in ner Sackgasse, hat aber schon viel Geld investiert und kann nicht mehr zurück.
Daher dachte ich so gut ich dich als Bastler kenne das du nach einem Jahr nicht glücklich wärst damit aufgrund von Beschränkungen.
Die genannten Lösungen haben seine Berechtigung für Wohungen mit gut gelegenen Balkon und den vorhandenen Kompromissen die man bei wenig Platz hat.

Gruß Hans

[Lurchi77]

Hi Sven, ich habe abgeraten nicht weil ich mich wichtig machen wollte und eine Spaßbremse bin,
Gruß Hans

So habe ich das auch nicht verstanden. Ich finde es gut Meinungen zu hören und gerade von jemandem der das schon hinter sich und somit Erfahrungen hat.