36/48V auf 12V/13,8V Spannungswandler, worauf achten ?

[Lurchi77]

Hallo,
Ich bin auf der Suche nach einem Spannungswandler von 36V/48V auf 12V.

Worauf muss man da achten um keinen Müll zu kaufen ?
Habe jetzt schon einiges gelesen mit 3 Phasen Wandler, kontinuierlicher und nicht kontinuierlicher Schaltung...

So wirklich Blick ich da nicht durch und ich möchte natürlich meine Geräte auch nicht mit unsauberer Spannung beschädigen.

Die habe ich mir mal rausgesucht aber was letztendlich kaufen oder habt ihr bessere Vorschläge ?
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Wäre für kompetente Hilfe dankbar...

LG
Sven

[Wolle Can Fly]

Hi Sven,

glaube diese sind alle für deinen Einsatzzweck geeignet.
Mir gefällt dieser besser
.
https://m.de.aliexpress.com/item/100500 ... 3093%21rec

[Lurchi77]

Leider ist die Eingangsspannung bei dem zu hoch. Ich möchte die Spannung eines 36V FahrradAkkus senken

[Wolle Can Fly]

sorry,

36V
.
teurer, aber je nach 12V Last würde ich die 13,8V 25A Variante wählen, was dem Kfz Boardnetz entspricht.
.

Aber zum fliegen willst den Fahrradakku wohl nicht benutzen.

Wenn doch, dann möchte ich mal das Fluggerät sehen...

[Lurchi77]

Nein, fliegen will ich damit nicht.
Mir geht es darum zb. Meine Kühlbox mit den Fahrradakkus zu versorgen.
1. Mai Bollerwagentour zum Beispiel oder es wäre auch noch längeres autarkes stehen mit dem Camper möglich.
Das was ich hier an Akkus habe, sind auch keine Fahrradakkus. Ich habe hier 4 350Watt Akkus von meinen beiden E-Scootern liegen.
Das E-Bike habe ich schon darauf angepasst, das läuft mit den Akkus und jetzt will ich die Akkus einfach noch für weitere Bereiche Nutzbar machen.

[Wolle Can Fly]

Super Idee Sven.
ok, dann würde ich 13,8V nutzen, da Kompressor Kühlbox meist eine unterspannungabschaltung hat. Da ist man je nach Kabellänge bei 12,0V schnell im unterspannungsbereich, was meine Box mit Fehlermeldung quittiert.
Die meisten Kfz 12V Geräte gehen eh bis 13,8 oder 16V.

Deine e scooter Akkus haben ja ein BMS um Tief und überladen zu verhindern.

[Wolle Can Fly]

Mensch Sven,
Jetzt denke ich umgekehrt, aus 12V mach 36V und ca 15A, dann kommst bei 12V150AhLifepo4 mit dem E-Bike bis Paris...


Und vielleicht noch zurück.

[Lurchi77]

Mensch Sven,
Jetzt denke ich umgekehrt, aus 12V mach 36V und ca 15A, dann kommst bei 12V150AhLifepo4 mit dem E-Bike bis Paris...


Und vielleicht noch zurück.

Dann brauchst aber einen wirklich potenten StepUp da die Scooter kurzzeitig bis zu 700Watt ziehen. Dauerleistung liegt immerhin noch bei 450Watt.

[Wolle Can Fly]

Die Idee mit den E bike oder scooter Akkus finde ich sinnvoll. Der Stepdown im Alu-gehäuse auf ein Blech mit steckeradapter und Halterung aus dem 3D Drucker ...

Das bekommt der Sven locker hin

[Lurchi77]

Danke Wolfgang, aber da muss ich nichts tun.
Die Scooter-Akkus haben 36V und das E-Bike auch. Den Akkuadapter habe ich schon gedruckt.
Ich meine ich hatte deswegen damals sogar ein Thema aufgemacht und gefragt was das für ein Stecker ist.

Mir geht es jetzt darum 12V Geräte zu versorgen, eben wie die Kühlbox.

Leider haben die 36V Wandler nur 12V, erst ab 40V gibt es 13,8V und da verliere ich zuviel nutzbare Akkukapazität da die 40V unterschritten werden. Der Akku könnte noch Leistung abgeben aber seine Spannung ist für den Wandler zu gering.

Sieht so aus als müsste ich 12V kaufen und hoffen das es für die Kompressorkühlbox reicht. Mavic Akkus könnte ich damit schonmal nicht laden da die erst bei über 13V anfangen zu laden.

Also doch nicht richtig einsetzbar und das stört mich sehr. Wie du schon geschrieben hast, 13,8V wären top. Nicht zu hoch für 12V Anwendungen aber hoch genug für Geräte aus dem KFZ Bereich.

Ich muß wohl nochmal suchen gehen.

[Wolle Can Fly]

Nabend !
.

Sieht so aus als müsste ich 12V kaufen und hoffen das es für die Kompressorkühlbox reicht.

Bei 5m 4qmm bei 10m 6qmm, dann funzt
(bei 7m 2,5qmm K-Box + USB QC3 Charger = U-spgs-Alarm)

Für die Mavic schmeiß ich den Wandler an weil kein 12V Lader

... oder den teuren 8-40V billiger finden

[Lurchi77]

Der 40V bringt mir ja nicht wirklich was. Da verliere ich den 36-40V Bereich.
Wollte den Akku schon in seinem gesamten Bereich ausnutzen.
Ich bräuchte einen Wandler der mit 36-48V klarkommt und 13,8V ausgibt.

[Wolle Can Fly]

zur Frage, worauf achten:

auf den Preis

... nicht nur

Datenblätter sind wichtig:
.

.
Dieser sollte passen:
.
https://www.ebay.de/itm/402906208982?_t ... 4046798956
.
leider nur aus CN ... ;(

[Lurchi77]

Bei Ali hatte ich unter den Datenblättern geschaut, da stand leider nie das passende dabei.
Deins geht schonmal in die richtige Richtung.

Ich habe jetzt mal nach einstellbaren Modulen gesucht und bin da drüber gestolpert.
Bewertungen sind ok aber irgendwie stört mich was. Bin nicht so wirklich überzeugt wie das kleine, billige Ding 15A schaffen soll

€ 7,04 | DC-DC 400W High-power Step Down Buck Converter DC 10V-60V Konstante Spannung Konstante einstellbare Power Supply Module
https://a.aliexpress.com/_EuDDVvd

Es muss ja nicht so ein billiges Ding sein, bin bereit mehr zu zahlen wenn es dann auch mehr bietet bzw. besser als das Billigteil ist.

[Wolle Can Fly]

Tach,
.

Bin nicht so wirklich überzeugt wie das kleine, billige Ding 15A schaffen soll

meist sind die Angaben für kurzzeitig, ansonsten sollte Temperaturgesteuerter Lüfter aktiv kühlen.
Ich reduziere CN Angaben um 20% und montiere immer zusätzlichen Kühlkörper

halte den Vergossenen für gut geeignet, halt CN-Versand mit Restrisiko

[Wolle Can Fly]

für paar Flocken mehr aus DE:
https://www.ebay.de/itm/313927510804?_t ... %3A2047675

[Lurchi77]

Ich habe jetzt mal beide Module gekauft bzw. bei deinem Wolfgang habe ich einen Preisvorschlag abgegeben.

Mal sehen was kommt.

[Wolle Can Fly]

hoffe es passt ...

[Lurchi77]

Ich werde sehen. Ist ja nicht so das ich für -nur- 12V keine Verwendung hätte.
Zur Not habe ich ja auch noch 2 von den einstellbaren Wandlern.
Die sind ja universell einsetzbar.
Meistens braucht man auch nur max 4-5 vielleicht mal 6A.
Die Kühlbox schaltet zwar bei Unterspannung ab aber ich meine die Schaltschwelle liegt bei 10,5-11V. Also ziemlich tief.

[Lurchi77]

Ich habe mich ja mittlerweile für Spannungswandler entschieden, leider macht der Verkäufer vom 13,8V Wandler Probleme.

Da ich jetzt keine Lust habe nochmal zu suchen bzw. zu bestellen und ewig zu warten bin ich auf eine möglicherweise -dumme- Idee gekommen.

Ich habe diesen einstellbaren Spannungswandler 2x geordert.

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Dieser Wandler bringt 12A Chinaleistung.
Meist benötige ich weitaus weniger, aber eben in seltenen Fällen auch mehr.

Jetzt ist meine Frage, kann ich 2 dieser Wandler wie 2 Batterien zusammenschließen um mehr Leistung abrufen zu können ?
Also beide auf 13,8V einstellen und Plus auf Plus, Minus auf Minus um nach wie vor bei 13,8V zu bleiben aber 24 Chinaampere abrufen zu können.

Grundsätzlich denke ich nein. Warum ?

1. Ich werde es nie schaffen beide 100%ig auf die gleiche Spannung einzustellen

2. Die Spannungsreduzierung erfolgt, soweit ich das herausfinden konnte über schnelles an und abschalten des Stromflusses. Um eine möglichst Konstante Spannung zu erhalten erfolgt das auf 2 oder 3 Kanälen.
Ich weiß nicht wie diese Elektronik darauf reagiert vom 2. Wandler -rückwärts- bestromt zu werden. Sollte es allerdings klappen, hätte ich mit 4 bzw. 6 Schaltkanälen einen noch konstantere Spannung...
Gleich vorweg, mit Sperrdioden möchte ich nicht arbeiten.

Was meint ihr ? Die Dinger kosten ja nicht die Welt aber ich habe nur 2 geordert. Wäre blöd wenn die sterben. Muss dann wieder ewig auf Nachschub warten. Hätte ich 3 bestellt, würde ich es vermutlich testen...

[Wolle Can Fly]

Hallo Alle !

@Sven

Jetzt ist meine Frage, kann ich 2 dieser Wandler wie 2 Batterien zusammenschließen um mehr Leistung abrufen zu können ?

Hast Dir selbst schon perfekt richtig beantwortet
Stimmt, man kann sich mit den genau einstellbaren Spindeltrimmern gut annähern, aber aufs mV nicht zu schaffen. Durch thermische und Bauteiltoleranzen wird der symetrisch eingestellte halbe Strom je NT je nach Last immer wandern.

Gleich vorweg, mit Sperrdioden möchte ich nicht arbeiten.

auch meine Idee, aber brauchst daumendicke Dinger

Zum probieren, bitte beide einzeln einstellen, U auf 13,8V und I auf 5A begrenzen.
Dann Last 50W auch wieder einzeln anschließen, und U sowie I an beiden messen.
Wenn das bis auf 10% bei verschiedenen Temperaturen und Lasten passt gehts.

Restrisiko - wenn einer stirbt

Besser einen Stepdown, ordentliche Kühlung/Lüftung anbringen und die 12A sollten dann nutzbar sein.


Nochwas, GND mal am ALU und Gehäuse sowie Minuspole messen.
Wenn alles GND-mässig Durchgang hat muß das funzen, ansonsten eher kritisch.


wollte kürzlich mit Lipo Lader Autobatterie laden, mit PB Ladeprogramm. Hatte 12V (13,6) vom LiFePo4 am Eingang des Ladegerätes zum Ausgangsseitigem Laden der PB Kfz Bat. (11,9V) angeschlossen. Bratz funk ... blitz von Sicherung fotografiert

Was war passiert:
Eingang und Ausgang von Ladegeräten sind meist nicht potentialfrei, oder haben keinen gemeinsamen Minuspol (GND)
Deshalb nicht den DC Input, sondern den AC IN mit 230V am Umrichter nutzen. Sonst gibt es heftigen Fehlerstrom weil Kolektorgesteuert oder minusgeschalte Leistungsstufe.

[mastersurferde]

Nabend,
ich muss mich mal kurz einmischen. Diese Step-Downs darf man eigentlich nicht parallel schalten. Da sind geregelte Schwingkreise drinnen. Die schaukeln sich gegenseitig bis zur Selbstzerstörung auf wenn keine Last dran ist. Entweder die Last ist groß genug oder da ist noch eine fette Batterie parallel am Ausgang - nur dann darf man das.
Parallel schalten darf man nur Netzteile mit einer Längsregelung am Ausgang (Transistor). Bei denen ist dann aber der Wirkungsgrad grottig bei hoher Last. Es gibt auch getaktete Step-Downs mit nachgeschaltetem Längsregler. Aber nicht in diesem Preissegment und für so eine Anwendung.
Gruß
Stefan

[Lurchi77]

Ich denke ich Pack einfach einen 24V Lüfter an den Ausgang, der läuft auch auf 13,8V noch und nutz nur ein Modul. Dazu noch so einen Temperaturschalter mit 45 Grad, normal offen um den Lüfter zu schalten

[Wolle Can Fly]

Temperaturgesteuerte Kühlung find ich klasse !

Bitte mal den Link zu den Temperaturschaltern, gibt es die mit anderen Temperaturen wie 45°C ?
Bräuchte da bei 5 oder 10°C schließende für 12V um eine LiFePo4-Heizung im Camper zu installieren.
Dann brauch ich LiFePo4 im Winter (unter 0°C) nicht auszubauen oder abzuschalten.

[Lurchi77]

Das niedrigste was ich auf die schnelle gefunden habe sind 15Grad.
Allerdings sind die Schaltzyklen bei den Dingern begrenzt, vorallem wenn man am oberen Ende der Leistung schaltet. Relais ist dann immer empfehlenswert

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Ich würde da an deiner Stelle eher auf was einstellbaren zurückgreifen. Ich nehme diese Teile nur weil ich, wenn ich die Akkus nutze, sowieso Stronmässig eingeschränkt bin und jeden zusätzlichen Verbraucher vermeiden will. Auch aus Platzgründen.