KOPTERFORUM . AT

Seit ich den ATG fertig habe bin ich bis auf Kleinigkeiten sehr zufrieden mit dem 'großen'.
Aber die Flugzeit passt mir absolut nicht.

Das Gewicht liegt bei 1370 g.
4 x Motoren 2312
Propeller 1045
Akku Black Magic 3000

Wenn ich FPV,osd und "Lichterkette" an habe
komme ich auf 8 1/2 Minuten und kann dann 2300 nachladen.

Bei 3S möchte ich aber bleiben.
Meint ihr ein 5000er würde deutlich mehr bringen?

Hallo Wepfi,
das ist doch ein Hexa oder habe ich da was falsches in Erinnerung ?
Meine Neffen und ich haben ähnlichen Hexa mit einem Leergewicht
von knapp 1500 Gramm der mit 3000 g noch fliegt. Würde hier einen
3S 6000 mAh verwenden um auf ertw 15 Min zukommen.

Noooooo, es ist ein Quadro

Moin

Das ist oft eine Gratwanderung zwischen Gewicht und Kapazität. Würde nach einem möglichst leichten 5000er 3S Ausschau halten die genug C für die Motoren haben.

Many Greetz
Baumi


Gesendet von iPhone6 mit Tapatalk

Ja eben, und etwas träge ist er jetzt schon
Ich kann die Akkuqualität derzeit nicht mehr einschätzen.
Fleuron waren vor Jahren ganz mies, nano tec gingen so
und SLS waren richtig gut (die wären auch noch leicht ).
Am Besten waren Kokam, aber die gibts nicht mehr.

Fleuron waren vor Jahren ganz mies

Habe da auch schlechte Erfahrung, die verspechen 8000 und halten nur 6000 mAh.
Habe mit SLS (leider nicht die günstigsten) gute Erfahrung:
http://www.stefansliposhop.de/liposhop/ ... :1526.html
Finde der hat ein recht gutes Gewichts/Leistungsverhältnis.

Versuche es doch mal mit nem Turnigy 3S 5000 mit 20/30C. Der ist um 25€ auch noch sehr günstig für einen Test. Wiegt 346g und fliegt an meinem CX-21, der mit LiPo knapp 1100g wiegt mit Vollausstattung knapp 30 Minuten. 1038 Props und 2212 920kv Motoren und Flutlicht.

Weiß nur nicht ob die C Rate bei Deinem Teil ausreicht. Ist nicht zu vergleichen mit Deinem Monster aber irgendwo musst Du ja mal ansetzten.
Alternativ mal 2 BM3000 parallel mit einem Adapter testen.

Many Greetz
Baumi


Gesendet von iPhone6 mit Tapatalk

Woher weis ich eig. welche C Rate ich benötige?

Hallo JP-Nova,
Log auslesen und den Maximalstrom ermitteln.
Ich habe den Kopter angeschnallt, Vollgas gegeben und den Strom am Zangenamperemeter
abgelesen. Das waren dann mal 70-80 Ampere. Also 3S 5000 mit 20C = bis 100 A oder
3S 3000 mit 25C = 75 A und die Lipotemperatur nach Flug ermitteln. Wenn zu warm dann
auf nächst höhere Entladerate gehen z.Bsp. 35C

Moin.
Maximale Stromaufnahme des Motors x Anzahl der Motoren + ein bisschen Reserve.
Angenommen ein 4000 er 10C LiPo. Hier kann maximal 40A auf Dauer entnommen werden.
Sollte man aber nicht auf Dauer machen. Lebensdauer !!!
Besser einen 4000er mit zB. 20C. Da gehen dauerhaft 80A.
Dann gibts meist noch eine Burst Rate. Angenommen beim 4000er 10C/20C. Heißt. 40A Dauerbelastung. 80A für Max. X Sekunden (meist 10 Sek.).
Aber das ist wirklich nur gaaaaaanz grob erklärt.
Siehe Thema "Lipokunde"

Many Greetz
Baumi


Gesendet von iPhone6 mit Tapatalk

Propblem ist das ein 20 oder 30C Akku anteilig wieder schwerer ist.
Die Katze beist sich in den Schwanz beim Gewicht.
Ab 1250 Gramm aufwärts sind nur mehr wenig Steigerungen in der Flugzeit durch größeren Akku möglich und ca bei ca 1500 Gramm hebt sich größere Akkukapazität komplett auf durch die massiv gestiegende Ineffizienz.
Bedeutet: Doppelt so großer Akku = nur max 20% mehr Flugzeit dafür aber ziemlich kraftlos und dem Wind ausgeliefert.
Gruß Hans

Danke euch.

Eine Frage habe ich noch: Wo finde ich die max. Stromaufnahme der 2212 920 Kv Motoren?

Bin am überlegen diesen Lipo für mein Hexa Projekt zu kaufen. Der wiegt bis auf ein paar Gramm das gleiche wie der Turnigy.

@Wolfgang
Ist der o.a. SLS der, der am Ende so zackig die Spannung verliert
wie du mal geschrieben hast ?
Den habe ich nämlich im Auge, müsste dann den Failsafe
halt früher einstellen.

@Wepfi
NEIN

Ist der o.a. SLS der, der am Ende so zackig die Spannung verliert

NEIN

Das waren dann wohl die FLOUREON 8000er - die nix taugen.
Mit den SLS, die nur die besten Zellen selektieren bin ich sehr zufrieden !
Zwar kommen die gesammten Lipozellen von 1-2 Herstellern aus CN,
aber bei den günstigen Lipos werden wohl auch ausselektierte Zellen
(2. oder 3. Wahl) miteinander kombiniert, was sich bei Einbruch an einer
oder 2 Zellen, nach Entladung in einem hohen Zellendrift zeigt. (bis zu 500 mV)

JP-Nova hat geschrieben:Danke euch.

Eine Frage habe ich noch: Wo finde ich die max. Stromaufnahme der 2212 920 Kv Motoren?

Einfach bei Google 2212 920kv eingeben.

Datenblatt:

JP-Nova hat geschrieben: Bin am überlegen diesen Lipo für mein Hexa Projekt zu kaufen. Der wiegt bis auf ein paar Gramm das gleiche wie der Turnigy.

habe keinen dieser Marke....

Many Greetz
Baumi

Das hab ich übersehen. Danke.

@Wolfgang
Danke, dann bestelle ich die mal bei Stefan, den kenne
ich noch aus seinen Anfängen und die Akkus waren damals schon sehr gut.

Ich bin noch dazu am überlegen die 1045 gegen 1038
auszutauschen wenn ich die Messungen von Hans
anschaue (8,5 gegen 12,5 A)
Leistung brauch I ned, ich brauch Fluuuuuuuuugzeit !

Nachdem mir gestern ein 2312er samt Regler bei 4s abgeraucht ist, würde ich damit auch vorsichtig sein. Heute sind meine DJI 2312er 800kV Motoren gekommen - kein Vergleich von der Wicklungsstärke und der Laufruhe her. Dafür viel viel teurer.

Wenn Du nen 5000er 3s Akku nimmst, dann wird Deine Stromaufnahme ordentlich nach oben gehen. Somit brauchst Du schon wieder stabilere Akkus mit mehr C und mehr Gewicht. Mit dem was Hans da geschrieben hat, hat er absolut recht. Für deutlich mehr Flugzeit wirst Du um ein paar Versuche nicht herumkommen. Nicht alles was in den Datenblättern steht, ist auch gut fliegbar.
Tendenziell würde ich aber auf 4s bei geringerer Steigung gehen.

Gruß
Stefan

Also die 8,5A und 12,5 muss ich relativieren.
Zum einen war am CX-21 in leicht schwerer Akku drann (etwa 70 Gramm mehr) was ev dann 9A ausmacht aber die 1045 Props waren auch eine Karbon Variante die generell selbst bei gleichen Prop ca 10% mehr Strom saugen.
Also steilere Props saugen etwas mehr und mit Karbon wirds nochmals schlimmer.
Die Gemfan Plastikdinger in 1038 sind aber die effizienteren.
Will man mit mehr Gewicht auch effizient sein brauchts wieder Motoren mit weniger KV und dafür um einiges größere Propeller.

Gruß Hans

Ja, momentan habe ich ja 1045 gemfan drauf, aber die sunnysky, die noch mit 3s gehen bekomme ich nicht in die Motorufnahme.
Also fliegt auch mal die Festbeleuchtung raus, die hat schon etliches Gewicht.
Sls Aquarium Akku mit 5000 habe ich heut bestellt.

Kannst du die Motoraufnahme nicht umbauen?
Als Lipo kann ich dir auch dir Turnigy 5 000 C30 empfehlen, jedoch sind die um einiges Fetter. Wenn du das reele Gewicht und Ausmaße wissen möchtest, kann ich einmal für dich nachmessen. Als Anschluss sind hier jedoch 5mm Bananen Stecker vorhanden: Sprich als einfachste Lösung : Am Kopter den XT60 austauschen

Die SLS sind als Geburtstagsgeschenk im Anlauf.
Mit dem Käfig um die Motoren wird ein Umbau nicht so einfach.
Aber zuerst werden noch etliche Testfluege mit dem Pixhawk gemacht um ordentliche PID s zu bekommen.
Wenn das soweit ist wie ich es mir vorstelle, dann werde ich sicher den Turnigy mal probieren.

Hallo,
Darf ich mal eine Frage einwerfen...
Bin zwar was größere Kopter angeht Anfänger aber was bei meinem Syma X5 gut war, muss hier ja nicht unbedingt schlecht sein.

Ihr habt oben geschrieben das größere Akkus massiv schwerer sind und die Effektivität bei hohen C- Raten sinkt und somit die Flugzeit nur minimal steigt bei grossen Akkus.

Soweit ja klar. Ich habe beim x5 auch immer mit grösseren Akkus experimentiert und mir ist dabei aufgefallen das teilweise die Akkus nur ein Drittel mehr Kapazität hatten dafür aber fast doppelt so schwer wie ein Standartakku.
Deshalb bin ich am Ende mit den leichtesten 750er Akkus geflogen aber davon hatte ich 2 Stück an Board was zu Flugzeiten von bis zu 21Minuten geführt hat. Was für den kleinen ja doch schon eine Hausmarke ist.
Ich sehe den Vorteil für den CX20 darin das man kleinere leichtere Akkus mit niedrigeren C-Werten verwenden kann die am Ende insgesamt mehr Kapazität haben als ein 5000er, sie vermutlich leichter sind oder nicht nennswert schwerer als ein 5000er und es können auch Akkus mit niedrigeren CX Werten verwendet werden die, wenn ich eure Posts richtig gelesen habe leichter sind wie Akkus mit hohen C-Werten.
Zusätzlich werden die beiden Akkus noch geschont da sich die Gesamte Stromaufnahme dann für jeden Akku halbiert...

Klärt mich bitte auf wenn ich falsch liege.
Das sich die Akkus, wenn sie länger zusammengesteckt sind gegenseitig entladen ist mir klar aber wenn man sie erst vor dem Start verbindet...
LG
Sven