KOPTERFORUM . AT

Moin,
eines zeichnet sich von Anfang an deutlich ab:
Ich kann mit den mageren 13 Minuten Flugzeit des CX-20 auf Dauer nicht leben.
Ich möchte gerne 30min und mehr in der Luft sein.

Erst dachte ich es lässt sich auch mit besseren Motoren nicht mehr Zeit rausholen,
da die Größe der Props mit 9,4" beim CX-20 ja bereits ausgereizt ist.

Jetzt hab ich mir den Phantom 3 mal angesehen, der ja von der Größe her gleich ist. (Diagonale inkl. Props = 590 mm)
Dieser erreicht eine Flugzeit von ~25 Minuten und hat ebenfalls 9,4" Props montiert.
Lediglich der Pitch ist etwas höher, 5,0" statt meinen 4,3".
Als Akku kommt ein 4S (15,2V) mit 4480 mAh zum Einsatz. (365g)
Komplett (inkl. Gimbal, Cam, Akku, Props) wiegt der P3 = 1280g

Mein CX-20 würde mit dem P3 Akku 1306g wiegen, also im Grunde dass Gleiche.

Das heisst doch ich brauche bessere Motoren + ESC die optimal auf die 9450er Latten abgestimmt sind
und habe dann mit entsprechendem Akku meine 25 Minuten Flugzeit.

Wie ist es dann mit 9455 Propellern?
Verhält sich das Ganze ansatzweise linear?
Könnte ich damit einen noch schwerern Akku heben und die Flugzeit nochmal deutlich erhöhen?

Oder liegt das mehr an dem speziellen 15,2V 4S Akku??

Ich glaube, dass es maßgeblich an der Leistungsdichte der Akkus liegt. Genau da entwickeln die Akkuhersteller ja wie blöd. Tesla ist in dem Bereich neben Panasonic schon in der nächsten Dekade unterwegs. Vermutlich werden wir in zehn Jahren Akkus im Handyformat haben, welche wesentlich mehr Leistung bei geringerem Gewicht als ein derzeitiger 15,2V 4S bereitstellen. Der P3 wird wohl einen qualitativ hochwertigeren Akku haben als das was wir billigst bei Ali oder Banggood so kaufen. Die Motoren unterscheiden sich im Wirkungsgrad kaum noch und da ist die Messlatte schon bei allen sehr hoch angesiedelt. Einzig die Akkus und das Powermanagement reissen da noch sehr viel längere Flugzeiten heraus.

Du brauchst nur ein anderes Frame und Motoren und hast doppelte oder 3 fache Flugzeit. Hab vor 3 tagen erst das notwenige berechnet. Dji ist auch nix anderes. Was du brauchst 400-600 kv motoren und 12-13 zoll Props die machen mit selben akku doppelte Flugzeit da statt 6,5 Gramm Hubkraft pro Watt damit 13-14 Gramm drinn sind und damit nur halben Strom brauchen.
Gruss Hans

@ Tapatalk via Handy

Zu dem Thema habe ich mir auch schon Gedanken gemacht:

Dazu habe ich mal ein paar von meinen Akkus gewogen und das Leistungsgewicht auf die 4s 4480mAh vom Phantom umgerechnet:
Turnigy 3s 35-45C 2200mAh Gewicht: 192g; umgerechnet auf Phantom: 521g
Zippy Compakt 3s 35C 2450mAh Gewicht 205g; umgerechnet auf Phantom 500g
Zippy 6s 40C 2650mAh Gewicht 457g; umgerechnet auf Phantom 557g
Zippy Compact 6s 35C 3300mAh Gewicht 545g; umgerechnet auf Phantom 493g

von der HK-Webseite:
Multistar High Capacity 4s 4000mAH 10C Burst 20C 320g; umgerechnet auf Phantom 358g

Kurzum:
Je mehr C umso schwerer wird ein Akku. Und je höher die Spannung umso geringer der Strom - bei größerer Spannung können wir Akkus mit kleinerem C verwenden -> leichter.
Der Phantom zeigt leider nur die Spannung an und nicht die verbrauchten mAh. Auch das Phantom-Ladegerät ist hier nicht hilfreich.
Im Phantom 3 sind E2312 er Motoren verbaut. Diese gibt es mit 800kV und mit 960kV. Leider steht beim Phantom nicht drauf, welcher der beiden möglichen Motoren verbaut ist. Die mit 800kV sollen bei 4s einen um 8% besseren Wirkungsgrad haben.

Deswegen war mein Gedanke bei einem Hexa den Phantom-Antrieb zu verwenden.

Schaut Euch mal das hier an:
http://www.rc-network.de/forum/showthre ... V-X2-Akkus

Quadrokopter mit MN3508 700kV Motoren
14x5,5 Zoll Propeller
4s Akkus

mit 5000er Akku 25 Minuten Flugzeit, mit 10000er Akku 45 Minuten Flugzeit

Also ich bin von diesen 360KV Motoren schwer begeistert und erst durch Frank Schulze drauf aufmerksam geworden.
http://www.modellbau-bochum.de/LD-Power ... tor-Copter

Effizienz ist bei richtiger Prop/Gewicht Auslegung ca 100% höher als mit den Cheerson CX-20 Original Motoren oder den DJI 1/2 Motoren, siehe Daten im Link.
Näheres hier:
http://kopterforum.at/forum/phpBB3/view ... 8&start=15

Gruß Hans

doelle4 hat geschrieben:Du brauchst nur ein anderes Frame und Motoren und hast doppelte oder 3 fache Flugzeit. Hab vor 3 tagen erst das notwenige berechnet. Dji ist auch nix anderes.

Das ich da mit einem andren Frame und völlig anderen Propellern etwas rausholen kann ist klar.
Aber es geht ja hier erstmal um unseren CX-20 Frame, bzw. den gleich großen P3 Frame.
Insofern ist DJI da doch etwas anderes, da sie mit diesem Frame und 9,4" Props eine halbe Stunde Flugzeit rausholen.

Ich habe bis jetzt nur 4S Akkus mit 14,8V gefunden, es scheint nur der DJI Akku 15,2V zu haben.
Zudem ist er auch noch recht leicht, wenn ich mir die verfügbaren 4500er mit 4S so ansehe...
Dieser hier ist mal eben schlanke 100g schwerer:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Pack.html
Und wie gesagt lediglich 14,8V.

Die Chinesen haben doch sonst schon immer eine Kopie am Start bevor das Original aufm Markt ist,
ich frage mich mal wieder warum es noch keinen annähernd vergleichbaren Akku zum DJI gibt.

Leichtgewicht machts. Siehe Cheerson Cx-22 als Klon zu deinem Beispiel

@ Tapatalk via Handy

P3 = 1280g
CX-20 = 1306g

An den 26 Gramm wirds ja wohl nicht liegen...

Hat den CX-20 schon mal jemand mit 4s probiert?

Geht nicht ohne ESC Umbau. Mit anderen ESC zieht er aber dann massiv ab aber noch ineffizienter, das heisst Flugzeit mit 4S Akkus selber Kapazität ca -30%. Mit größeren Akkus wird er dann etwas lahmer und hat dafür wieder ähnliche Laufzeit
Herstellerangaben sind übertrieben: CX-20 z.b. 15 Min, CX-22 25 Minuten. Sind so wie Verbrauchswerte beim Auto.
Obwohl mein CX-20 wirklich mit 3000er Akku 15 Min fliegt, bloss in Schwebestellung ohne Zusatzlast.
Gruß Hans

Also taugen die ESC´s nix, wenn der Wirkungsgrad bei größeren Akkus nur in Wärmeleistung umgesetzt wird.... irgendwo muss ja auch der Preis für einen P3 halbwegs begründet sein. Der Unterschied bei der Flugzeit zwischen P3 und CX-20 kann nur bei den ESC´s und dem Akku liegen. Die Motoren dürften eng beeinander sein, was den Wirkungsgrad anbelangt.

Nicht die ESC setzten die Wärme um sondern die Motoren. Die ESC würden schon mit 10-15 Watt Verlustleistung durchbrennen.
Motoren sollten auf eher niedriger Spannung betrieben werden um effzizient zu sein. Unter Vollast bei max Spannung schneiden sie am schlechtesten ab und produzieren viel Abwärme.
Siehe hier: http://www.banggood.com/DYS-BX2212-KV92 ... 36355.html
Unterschied 3 S zu 4 S ist dopptelte Stromaufnahme bei nur ca 50% mehr Hubleistung.

Gruß Hans