KOPTERFORUM . AT

Guten Morgen,

bisher lief mein Gimbal unter nmeiner Hexe ohne Roll/Pitch Steuerung.
Dies wollte ich dann endlich mal ändern zumal die Taranis Funke so praktische Analoge Potis jeweils links und rechts an den Außenseiten des Gehäuses hat. Diese hier bezeichnet mit LS und RS:
Nun galt es das Poti LS was ich nutzen wollte entsprechend im APM zu programmieren.

Mastersurferde -von dem ich im Vorfeld schon ein Config File der Funke bekommen habe- hatte dieses Poti bereits einem Kanal in der Funke zugewiesen. Somit dachte ich, dass es sicherlich keine Schwierigkeit bereiten wird. Aber denkste.

Im MP wurde die Bewegung des Potis fein angezeigt und trotz aller Versuche in den Gimbal Einstellungen der MP Software wollte es mir nicht gelingen.

Was habe ich wo angeschlossen ?

Gimbal Pitch und Roll habe ich mit jeweils einer Einzelleitung auf diese Anschlüsse gelegt:
Dann die Einstellungen im MP entsprechend konfiguriert nach dieser Anleitung:

http://copter.ardupilot.com/wiki/common ... to_an_apm2

Ergebnis > nix geht.....

Nach stundenlanger Rumprobiererei, bei dem dann irgendwann durch die ganze Umsteckerei auch mal einer der 6 Motoren (glücklicherweise ohne Prop) mit Vollgas lief, habe ich dann gedacht ich stecke mal einfach das Pitch Kabel vom Gimbal auf einen der noch freien Motoroutouts meines APM. Zwei Outputs der insgesamt 8 waren noch frei. Klar. Habe das ja bei meinem Hexacopter gemacht. Dann im MP in der Gimbal Steuerung den Channel zugewiesen und fertig ist die Sache.

Warum um alles in der Welt muss man die Output Seite, die eigentlich für den Antrieb des Copters gedacht ist, für die Gimbal Steuerung benutzen ?!

Werde später mal einen Screenshot der Einstellungen hochladen und auch ein Pic der Verkabelung.

Many Greetz
Baumi

Hallo Baumi,
warum nicht einfach nur die Gimbal-Steuerungsplatine konfigurieren ?
und den FC entlasten ? Durch Einstellung der Werte: Min-Angle, Max-Angle, Faktor und LPF
habe ich eine sehr feinfühlige Einstellung hinbekommen.

Hallo Wolfgang.

Über das Config Tool habe ich ja schon Einiges konfiguriert. Aber ohne den Anschluss der Steuerleitungen bekomme ich meine Befehle der Funke doch nicht an die Gimbal Platine. Arbeite mit Summensignal.

Many Greetz
Baumi


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Mit PPM also am RC und FC.
Funktionieren dann am RC die Ausgänge GEAR, AUX1 und AUX 2 nicht mehr ?
Dachte man könnte Beides verwenden wie bei der Spekki mit F701 RC gehen die Ausgänge
trotz PPM-signal.

Keene Ahnung Wolfgang. Ist ein X4RSB Empfänger.
Sinn würde es schon machen direkt am RX das Signal abzugreifen und dann auf den Gimbal zu geben. Wie Du schon sagst. Der Flightcontroller wird damit sicher entlastet.

Vielleicht hat Mastersurferde eine Idee ob das geht ?

Many Greetz
Baumi


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Wenn du ein Servo hast, einfach mal dranhängen und schauen, ob es sich mit bewegt

Nope. Nicht mehr. Alles RS100 sind letztes Jahr mit meinen Methanol Modellen verkauft worden. Ich probiere es einfach mal aus

Many Greetz
Baumi


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Habs gefunden.

Also CPPM ist beim X4RSB Kanal 1-8
Kanal 9 und 10 kann ich noch abgreifen für die Pitch und Roll Steuerung des Gimbals.

Muss also nur den Potis der Funke die Kanäle 9 und 10 zuordnen.

Sehr genial !!!

Danke @Wolfgang für den Denkanstoß.

Many Greetz
Baumi


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Upps, gut dann kann ich diese Idee verwerfen.
Hast Du S-BUS oder PPM, denn der Gimbal-Controller könnte
evt. per Y-Kabel mit PPM angesteuert werden ? Oder den X4RSB Empfänger so umprogrammieren das CH1-CH3 als
Gimbal-Ausgang fungiert ?

Habe PPM da SBUS ja nur nach komplizierter Bearbeitung des APM möglich ist. Daher ist für mich die Lösung über Kanal 9 und 10 praktikabel.



Habe ja genug freie Kanäle an meiner Taranis X9D plus

Many Greetz
Baumi


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Guten Tag,

in meinem Taranis-File habe ich standartmäßig Kanal 7 für den Gimbal-Pitch vorgesehen. Beim Nova FC gibt´s ja keine zusätzlichen Ausgänge mehr. Dieser wird per Pass-trough dann direkt an den ServoAusgang 7 des APM durchgeschaltet. Dazu muss bei RC7 die entsprechende Funktion Passthrough aktiviert werden.
(Kanal 8 benutze ich für das Empfänger RSSI für´s OSD. Kanal 8 ist der einzige, der dafür funktioniert.)

Höhere Kanäle wie 8 werden per CPPM nicht vom X4R übertragen. 9, 10 und 11 (nicht beim X4RSB) sind die direkt angeschlossenen Ausgänge 2, 3 und 4 (nicht beim X4RSB)

Beim APM habe ich noch keine zusätzlichen Ausgänge benutzt. Beim Pixhawk gibt´s da noch einen zusätzlichen Parameter, um den Ausgang von Digital auf PWM umzustellen. Evtl. musst du da beim APM auch noch was machen.

Die von Dir verlinkte APM-Seite ist eigentlich für ein Servo-Gimbal vorgesehen, wo der APM auch direkt die Servos zum Ausgleichen ansteuert ohne eigene Gimbalsteuerung.

Gruß Stefan

Hallo Baumi,

mir hat Dein Problem keine Ruhe mehr gelassen - ich musste das einfach ausprobieren.
APM 2.7 - allerdings mit Flugzeugfirmware
Sowohl CH10 wie auch CH11 kann ich mit dem Poti steuern - kein Problem. Hat auf Anhieb funktioniert.

Gruß Stefan

Hallo Stefan.

Na ja. War ja kein Problem
Funktionieren tust ja. Nur eben anders.

Danke für Deinen Test.
Werde das die Tage mal umpinnen und die Funke anpassen.

Many Greetz
Baumi


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Hallo zusammen,

ich krame mal einen alten Beitrag wieder hoch aber dieser ist grad' wieder richtig aktuell und bereitet mir Kopfzerbrechen.

Leider kann ich aktuell keine Fotos hochladen, da ich mich nicht in den Keller zum betroffenen Kopter bewegen kann

Also was ist passiert und worum geht es.
Anknüpfend an diesen Beitrag hier: Klick versuche ich nun schon seit etlichen Tagen, die Gimbal Tilt Steuerung über das Poti der FS-I6 Funke (FS-IA6 Empfänger) hinzubekommen. Ohne Erfolg !
Es handelt sich bei dem Empfänger um einen PWM Empfänger also mit konventioneller Verdrahtung (Kanal 1-4 Steuerung vom Copter Kanal 5 die Flightmodes und somit ist noch 1 Kanal frei). Dieser kanal 6 ist dem Poti zugewiesen und wird im MP bei der Funken Kalibrierung auch brav als Radio 7 angezeigt bei Poti Bewegung.

Schließe ich statt der Gimbal Tilt Steuerleitung z.B. Motor ESC Nummer 5 an den Motorausgang Nummer 7 an, dann kann ich den entsprechenden Motor über das Poti regeln.

Auch das neue Gimbal BGC Board brachte mich nicht weiter. Das alte war nicht defekt. Na toll.

Wie ich schon in dem Hexe Beitrag geschrieben habe, hatte ich keinen Erfolg weder mit dem direkten Anschluß der Tilt Steuerleitung am Empfängerkanal 6, noch über die Pass Through Einstellung des Kanal 6 auf den Motorausgang Nummer 7.
Wo ist mein Denkfehler ? Anscheinend denke ich hier zu kompliziert.....

Wie gesagt. Fotos der Verkabelung und der Einstellungen kann ich derzeit nicht bieten.

Jemand eine Idee ?

Many Greetz
Baumi

Hallo zusammen,
meine Tests haben folgendes ergeben:

Am APM 2.52 (CX-20) mit PPM (CPPM) funktionieren
Motorausgang 7 und 8 über Pass Through mit standart Servos.
Die Zuordnung der Kanäle bei der DX18 angepasst, sodas
die äußeren Potis der Funke genau wie an der Taranis
nun die Servos ansteuern können. Zu beachten ist am Servo
den mittleren Plus auszupinnen und separat zu versorgen.

Dito funktioniert das mit dem Pixhawk 2.4.6. und dem großen APM 2.8.
Die Mini FCs wie Pixfalcon und MicroPix sind nicht zur
Servoansteuerung geeignet, was ich auch beim MicroAPM
(V3.1) befürchte.

@Frank
Funke hast Du im MP kalibriert und mit einem Servo getestet ?
Was mir immer noch Niemand beantworten konnte, wie es sich mit
digitalen und analogen Servos verhält. (welcher Unterschied?)
Am Traxxas sind digitale Servos die mit allen Ausgängen am Pixhawk
präzise gesteuert und bewegt werden können. Auch Video- und
RC-Switches sowie ESC/Motor arbeiten tadellos am APM 2.52 und
am großen PIX.
Mein Gimbal kann ich am OrangeRX-Ausgang und oder am
Motor-Out 7 oder 8 vom APM steuern.
Ist es möglich das im MP RC-Einstellungen das ungünstig beeinflussen ?

Hallo Wolfgang,

Danke !

wie gesagt. Den RC7 Ausgang habe ich aufgrund fehlender Servos mit einem ESC beschaltet. Der Motor reagiert auf die Einstellung des Potis. PWM Werte habe ich von 1000-2000 (Poti an der Funke 0 Stellung und Maximalstellung). Somit gibt der RC7 Ausgang auch ein Steuersignal heraus.

Was mich wurmt ist der Tatsache, dass ich es sowohl bei der ersten Hexe mit APM und Taranis Funke und auch beim LR mit Pixhawk und Taranis Funke hinbekommen habe. Und das mit NUR 1 Leitung zwischen FC und Gimbal Tilt.

Ich muss mal weiter forschen. Dachte erst, dass es vielleicht am Empfänger liegt aber dann würde im Mission Planner keine Poti Bewegung angezeigt werden.

Many Greetz
Baumi

Der Unterschied zwischen Analogen und Digitalen Servos ist:
u. a. die Ansprechfrequenz (Die Digitalen können in der Regel eine höhere Geschwindigkeit ab) ; Die Digitalen Servos sind schneller und (ganz wichtig) : ziehen in der Regel auch mehr Strom. Auch das Signal für die Nullstellung kann durchaus ein Anderes sein (bedingt durch die höhere Ansprechfrequenz.
Als Beispiel kannst du einen Paddelheli locker mit analogen Servo's an der Taumelscheibe fliegen, am Heck muss jedoch schon ein schnelles Servo sein Dienst tun.
Rüstet du auf FBL um, muessen die Taumelscheibe Servos auf Digital umgestellt werden. Wenn du den Strom ausser Acht lässt, kann dir dein BEC einbrechen und damit spielt der Heli Stein.

Hallo zusammen,

@Dirk,
vielen Dank das mir das endlich verständlich beantwortet wurde.

@Frank,
wie oben beschrieben machen die Micro FCs mit Servo-OUT ja
scheinbar ähnliche Probleme, wie bei Dir mit Motor-Out am Gimbal.
Wenn ich Dich richtig verstanden habe, kannst Du am Gimbal den Motor
richtig steuern wenn es in den RX gesteckt ist. Am FC macht der dann nix
oder brummt und summts nur, wie bei mir mit Servo am MicroFC ?
Vielleicht finden wir eine Gemeinsamkeit, deren Ursache mit Parametern
im MP anzupassen sind.

Empfehlenwert ist es die Stromversorgung für FC und die Servos getrennt
vorzunehmen. (FC mit 5V und Servos mit 6V am Traxxas)

Nabend,

zu den Digitalservos: Normalerweise habend die den selben "Neutralimpuls" wie die Analogservos, nämlich 1500 microSekunden. Wenn wir davon ausgehen, dass das Servo Impulse von 1000 bis 2000 microsekunden für seine Ansteuerung benötigt, und noch 1000 microSekunden Pause zwischen 2 Impulsen, dann kommt man auf eine maximale Ansteuerfrequenz von 333 Herz.
Diese 333 Herz sind die maximal mögliche Frequenz für normale Digitalservos z.B. für Helikopter-Heckansteuerung.
Darüber hinaus gibt es z.B. Servos, wo der Mittenimpuls bei 760 microSekunden liegt. Damit lassen sich dann deutlich höhere Frequenzen realisieren.
Das ist aber nur für extreme Heckservos von Helicoptern relevant. Anderswo trifft man auf solche Servos nicht. Die sind auch nicht kompatibel mit einem normalen Empfänger.

Eine normale Funke z.B. Spektrum liefert Ausgangsfrequenzen von 45 Herz (22ms) oder 71 Herz (14ms) bei Futaba. Das ist locker analogservotauglich.

Die maximale Ansteuerfrequenz für z.B. SimonK Regler liegt bei 490 Herz. Das sind wieder die 2000 microSekunden mit einer ganz kurzen Pause. Das ist auch die maximale Frequenz, die der APM/Pixhawk an den Motorausgängen zur Verfügung stellt. Für die Geschwindigkeit gibt es einen Parameter.

An den Aux-Ausgängen ist die Frequenz deutlich geringer. Ich glaube, das waren 50 Herz.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der MiniAPM an den Ausgängen was anderes liefert.
Ich würde mal testweise die Ausgangsfrequenz herabsetzen, um zu sehen, ob eventuell das Gimbal nicht mit der anstehenden Frequenz klar kommt.

Gruß
Stefan

Hallo Leute,

Thema ist für mich erledigt. Gimbal ist kaltverformt. Apm ist abgeraucht durch nen Kurzschluss bei der Wutumsteckerei. Cam hat ein paar Kratzer beim auftreffen auf der Wand abbekommen.

Das ist einer der Tage an dem alles schief läuft.

Mir reichts für Heute. Neuen APM bestellt. Hexe geht nach dem Eintreffen ohne Gimbal in der Verkauf. Die Stunden, die ich wieder verschwendet habe mit 0 Ergebnis und nur Frust und Schrott wären eh unbezahlbar.

Melde mich für Heute ab.

Many Greetz
Baumi


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Der wird doch der Hund in der Pfanne verrückt.....



Heute kam das neue APM 2.6.

Also rein den Kram. FW 3.2 installiert. Altes Parameter File drüber und mal probehalber die Verbindung für Tilt zwischen RC7 out am
APM und dem Tilt Pin am Gumbal gemacht.

Und sonst nix. Aber auch gar nix.

Ich will nicht ins Blaue raten und ich müsste mich eigentlich Ohrfeigen aber ich vermute ganz was einfaches..... und zwar einen Kabelbruch der Verbindung zwischen APM <> Gimbal

Egal. Es läuft.

Many Greetz
Baumi




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Und schon ist wieder ein APM für ein Zusatzkopter frei
Darf ich raten, was passiert?
Btw. meine Funke ist bereits bei Modellspeicher 9 angelegt mit vorhanden Modellen und 2 6Ch Receiver liegen in Reserve, 1 Receiver in Reklamation, 1 9Ch ist auch noch da, Diatome frame und ZYX warten auf den Einsatz (Motoren und ESC fehlen) Beleuchtung ohne Ende hier... Vielleicht wird es doch noch ein Ufo: Vollverkleidet. Licht Spielereien sind wie oben schon erwähnt, vorhanden, Selbst proggen ein Klacks, da die Sourcen nur angepasst werden müssen.