Kanalreihenfolge Spektrum DX7s und AR7700 an CX-20

16:55 ,Di 19. Jan 2016,

Hallo zusammen,
habe heute, nachdem mich der 20€ RX FsFly Storm F701 ein wenig in der Reichweite enttäuscht hat,
einen Spektrum AR7700 mit Satellit erhalten. Den binde ich im DSMX, nimmt der FC den dann auch mit 11mS
(laut Beschreibung nur wenn digital Servos vorh.) oder ist es ratsamer mit 22mS zu binden ?

20:28 ,Di 19. Jan 2016,

Habe mal mit 22mS DSMX gebunden.

Seltsam habe nun die DX7s in Mode 1 (Thottle rechts)
lässt sich auch nicht durch Umstellen in der Funke von Mode 2 auf Mode 1
verändern MP zeigt pitch mit yaw, roll mit throttle vertauscht.

Ist glaube nicht der Mode 1 sondern alles bei PPM-Signal (CPPM) durcheinnander.

Schon mal vorgekommen ? Murcks in der Spektrum firmware !

20:48 ,Di 19. Jan 2016,

Schau mal nach RCMAP Parameters.
Du musst dem APM mitteilen in welcher Reihenfolge die ersten 4 Kanäle auf dem CPPM Kanal reinkommen.
Standartmäßig wird hier die Futaba Kanalreihenfolgr benutzt. FrSky hat sich an Futaba angelehnt. Spektrum macht was anderes. Deswegen passt das bei Dir nicht.

Gruß Stefan

20:59 ,Di 19. Jan 2016,

Danke mastersurferde,
habe gerade gegoogled bin ich im MP richtig hier ?

21:16 ,Di 19. Jan 2016,

Ja genau. Jetzt nur noch die richtige Kombination finden und dann gehts.

Wie war die Reichweite bei der FlySky und welche war das?

23:20 ,Di 19. Jan 2016,

Hallo und danke,
jetzt funktioniert Alles wie es soll Kanäle, Failsafe, ...
Das ist kein FlySky sondern ein FsFly Storm F701 (wie Orange ein Spektrum Clone)
aber die Reichweite lässt zu wünschen wie bei Orange. Sat. soll möglich sein,
aber keine Beschriftung und passender Anschluss - kommt ins RC-Car.

13:06 ,Mi 20. Jan 2016,

noch eine Frage offen,
bei der Framerate der DX7s mit 22 mS oder 11 mS binden - kann das der FC mit 11 mS
bringt das Vorteile ?

15:38 ,Mi 20. Jan 2016,

Hallo Wolfgang,

Grundsätzlich sind die 11ms eigentlich nur für Hardcore 3D Heliflieger sinnvoll und spürbar.
Das Cppm Frame Deines Empfängers liegt eh irgendwo zwischen 22 und 27ms, so dass der Empfänger bei 11ms sowieso nur jedes 2. Datenpaket ordentlich weitergeben kann.
Ist also völlig belanglos. Ich kann allerdings nicht sagen, ob es einen Reichweitenunterschied aufgrund der anderen Datenrate gibt.
Probiers mal aus und berichte.

Gruß Stefan

21:35 ,Do 21. Jan 2016,

Hallo zusammen,
dank Eurer Tipps hat es soweit theoretisch funktioniert.
Aber Fliegen geht nicht !
CX kippt trotz kompletter Kalibrierung beim Starten (trotz Gegensteuern) immer nach
rechts um. Funke funzt im MP tadellos, nur PPM-Werte sind etwas geringer, Flightmodes
sind gut in den Werten, Kompass und Accel alles Top.

Nach Rückbau zum FSFly F701 ist der Fehler weg - fliegt wieder senkrecht.
Im MP kann ich keine Unterschiede erkennen. Gut dass man die Parameter und Firmware
speicher und wechseln kan. Habe 3.2.1-quad-apm2-custom und 3.2-quad-apm2-custom
mit den gut kalibrierten Parametern mehrfach gespeichert. So Wechsel möglich.
Fehler passiert in beiden Firmwarevarianten sobald der Spektrum AR7700 im Einsatz ist.

man war dass ein Aufwand - werde nich dümmer ...

Sowas hatte noch niemaand ?

22:01 ,Do 21. Jan 2016,

Was heißt Fsfly?
nur anderer Empfänger oder auch andere Funke?

Wenn die Funke auch anders ist, welches Modell hast du gewählt? Schau mal im Channel Monitor, nicht das du noch einen Mischer - z. B. bei Modell Heli / Taumelscheibe nicht 90° drin hast.

22:12 ,Do 21. Jan 2016,

Hallo Dirk,
FsFly ist ein Spektrum-Clone so wie ORANGE.
Gleiche Funke DX7s neu gebunden, Failsave ok
mit gleichen Einstellung aus Modelspeicher und im MP RC-Mapping
angepasst und kalibriert.
Danke

22:19 ,Do 21. Jan 2016,

Wenn du die Spektrum drann hast und im Tab bei der Fernbedienung kalibrieren ist und dann Gas gibst: bewegst sich dann nur der Throttle Wert?

Hast du den FlySky (?) Empfänger auch über das Summensignal angeschlossen oder Channel by Channel?

22:28 ,Do 21. Jan 2016,

Danke,
ist schon klar mit der Funke benutze ich AIRPLANE,
mein Blade-Heli mischt natürlich Collective Pitch mit Thottle.
Einzigst die PWN-Werte sind ca. 30-40 kleiner geworden,
dass werde ich noch im Servosetup der Funke mit Travel testweise anpassen.
Einzigste Erkärung für mich dass der RX den FC stört, was aber im MP Fligthdata nicht
bemerkbar macht - auch wenn Funke an oder aus.
Seltsam ....

22:31 ,Do 21. Jan 2016,

Kann ich immo nicht glauben....
Eben mal ein wenig gestöbert... Es gab mal Probleme beim APM mit der Framerate 22ms. Abhilfe war, auf 11ms die Framerate zu verkürzen.
Probieren geht über studieren

22:56 ,Do 21. Jan 2016,

Nabend,

eine Framerate von 11ms gibts bei CPPM nicht. Meistens sind es 21 oder 28ms.
Wenn es wirklich Störungen sein sollten, dann können sie eigentlich nur vom Sat kommen - und den kannst Du für einen Test ausstecken.
Schau doch bitte mal bei der Funke im Kanalmonitor nach, was da wirklich übertragen wird. Ich glaub, so ziemlich jeder von uns hier hat schon mal einen Mischer in der Funke übersehen.

Dass bei Spektrum die CPPM-Werte kleiner sind, wie bei einigen Mitbewerbern ist normal. Genau deswegen muss man ja im APM die Funke kalibrieren.

Gruß Stefan

00:00 ,Fr 22. Jan 2016,

Bei Spektrum schon...
Schau mal bei Google unter Spektrum und 11ms.....
ansonsten kann dir jedes 2.Paket fehlen

00:21 ,Fr 22. Jan 2016,

Danke Dirk und Stefan,
hier scheint es im Bereich des PPM-Signal-Standarts Probleme zu geben,
denn ich habe alle Kanäle auf Einzelfunktionalität in der DX7s (Monitor) und
im MP (RC-kalibr.) überprüft, arbeiten einzeln und sauber.
Werde morgen mit 11mS (in einem kopierten Modelspeicher) testweise binden.
Trimmung ist in Mitte und mit Travel erzeuge ich die gleichen Werte wie beim
FsFly (Storm) RX.
Gibt es Mischer oder Trimmer im MP die vom RC-Mapping abhängeig sind ?
Reichenfolge RC-Kanäle original: P 2, R 1, T 3, Y 4
jetzt mit AR7700 : P 3, R 2, T 1, Y 4

00:59 ,Fr 22. Jan 2016,

Im MP sind mir persönlich keine bekannt aber das hat nichts zu heißen... Nachdem Gas (Throttle) ja nur ein Signal ist (Kanal) ....
daher die Frage :. Mit dem anderen Empfänger : Summensignal odr jeden Kanal einzeln?
Nicht das wir Äpfel mit Birnen vergleichen

08:43 ,Fr 22. Jan 2016,

Ja mit beiden Empfängern wird PPM (Summensignal) verwendet.
Wenn ich auf den RX F701 zurückbaue funktioniert es wieder richtig.
Werde heute mal mit angepassten Travel-Einstellungen und mit 11mS testen.

10:09 ,Fr 22. Jan 2016,

Nicht übel nehme, wenn ich blöd Nachfrage :
Du hast die Funke, wenn du den AR7x Empfänger dran hast auch in allen Flugmodies im MP geprüft? Es gibt auch Mischer, welche in der Funke am Schalter Flugmode hängen....
oder zumindest in den Flugmode, wo du die Probleme festgestellt hast...
(z. B. Throttle Hold für Verbrenner Motoren)

Vermutlich hast du, oder hoffe ich, in der Funke eine Kopie des Modells mit dem FlySky Empfänger auf ein neues Profil gemacht und im neuen Profil den AR7x gebunden? Oder hast du komplett neu angefangen?

12:59 ,Fr 22. Jan 2016,

Hallo Dirk,
nehme nichts übel und die "blöden Fragen stell doch nur ich "

In allen Flugmodis geprüft alle Funktionen gehen einzeln ohne die anderen Kanäle
zu beeinflussen. (mit Mischern kenn ich durch meine Mini Helis gut aus - da muss man
ja schon mal RUD mit ROL und ELEV mixen damit der Heli beim Gieren nicht ausbricht
und den Throttle-Hold benutze ich für die Mini-Helis als Notaus)

Beim CX ist der Rechtsdrang so stark, dass man nicht mit Roll gegensteuern kann - sonst
hätte ich testweise gegengemischt. Werde gleich mal einen Start-Versuch auf Kunstrasen machen.
Die einzigste Erklärung für mich wäre dass im MP ein Einstellwert bedingt durch RC_MAP
mit einer Trimmung zusammen hängt die beim Kanaltausch mit wandert.

: RC-MAP.PNG (22.74 KiB) 2747 mal betrachtet

oder der RC_TRIM und RC_REVERSE diesen Fehler verursacht (sollte durch RC-Kalibrierung doch
dem MP/FC beigebracht sein).

: RC-TRIM.PNG (8.19 KiB) 2747 mal betrachtet

Seltsamerweise musste ich an der Funke für den FX verschiedene Kanäle invertieren,
im MP wird alles richtig angezeigt im direkten Vergleich mit beiden PPM-Empfängern.
In der Funke habe ich für fast alle Modelle eine Kopie Modellsprofils angelegt.
Als der CX das erste mal gut funktionierte habe ich gleich eine Kopie angelegt die ich jetzt für den F701
benutze und das original-Profil ist mit dem AR7700 gebunden. (Testweise auch schon umgebunden
ohne Veränderung des Fehlers).
Vielleicht sollte ich alle Invertierungen in der Funke auf nicht Reverse setzen und im MP invertieren ?

13:47 ,Fr 22. Jan 2016,

@Dirk: Am PPM-Ausgang hat der AR7700 grundstäzlich eine Framerate von 22ms. Wie da gebunden wird ist egal. Die 11ms gelten für die Übertragungsrate zwischen Sender und Empfänger (22 oder 11 möglich). Unter 20ms kann man eigentlich gar keine PPM Übertragung mit 8 Kanälen machen. Siehe Anleitung:
http://www.horizonhobby.com/pdf/SPMAR7700-Manual-DE.pdf

Die Horizon Jungs schreiben aber ganz deutlich, kompatibel mit APM.

@Wolfgang: Du hast schon die Kanäle invertiert und anschließend erst kalibriert?

16:34 ,Fr 22. Jan 2016,

Hallo zusammen,
nun folgendes im MP gesehen, im FailSave werden ja nach armen die
Motoransteuerungen angeszeigt. Der MP ist super schlau

Hier im Vergleich: mit F701 PPM
Beachtet RC_MAP beim 2. Bild ist Thottle RADIO 1 beim 1. Bild RADIO 3
und man sieht, dass keine anderen Kanäle mitbewegt werden.

Hier mit AR7700

Für mich siehts aus als ob die 2 linken Motoren viel mehr signal bekommen
und deshalb der Copter nach rechts umkippt.

Ich denke ein Firmwarefehler im AR7700 gibt falsche PPM-Signale aus oder
der MP interpretiert die Spektrum PPM anders. Oder der MP/FC ?

Werde den AR7700 zurück senden da ich nun alle Möglichkeiten ausgeschöpft habe.
Auch eine neues Model in der Funke angelegt und konfiguriert und kalibriert - nutz alles nichts.
Spektrum kann oder will kein standart PPM (benutzt sogar eigenes RC-MAPPING, kein Standart)
- werde wohnauf Taranis umsteigen, lese noch Erfahrungsberichte sch... Amis

00:13 ,Sa 23. Jan 2016,

Nur einmal zum ausprobieren :
wenn du den AR7x mal. auf alte herkömmliche Art verbindest : Kanal für Kanal mit einem eigenen Kabel (Unterstützung der Family von unserem alten Minister Schilling)... wie schaut es dann aus?

09:17 ,Sa 23. Jan 2016,

Danke Dirk,
der AR7700 hat nur PPM/SRLX und Gear/AUX1/AUX2 Anschlüsse.

Leider nicht möglich. Vermute dass das CPPM-Signal nicht standart oder fehlerhaft ist.
Selsam ist, das im MP alles richtig angezeigt wird nur die Motorausgänge vom FC
steuern unterschiedlich an - interessant wäre ein Test mit SLRX-Ausgang.
Ich denke hier hat Spektrum mit der Firmware - die sich nicht modifizieren lässt
Mist gebaut oder der FC und eine Einstellung im MP (Trim oder Offset)
wandert beim RC_MAP mit dem Kanaltausch und Radio 2 und 3 bekommen
zuviel PMM-Signal. (könnte ich nur mit einem 2. RX überprüfen)
Denke dass ich den AR7700 zurück sende.

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