KOPTERFORUM . AT

Hi,

ich bastle schon länger an einer INAV-Version des CX-21. Angekündigt hatte ich das schon mal hier im Vorum, aber noch keine Veröffentlichung dazu gemacht - weil ich immer nur sporadisch an dem Projekt weitermache und auch schon einige Rückschläge erleiden musste.
Der Kopter war aber schon einige Male für Einstellflüge und FPV-Tests in der Luft.

Kurze Erklärung noch was mich zum Bau eines solchen INAV-Kopters bewegt: Bei Betaflight und INAV gibt´s einfach andere Flugmodis als bei Arducopter. Für bestimmte Anwendungen wie z.B. Höhenflüge sind die deutlich besser geeignet.

Angefangen hatte ich mit einem Omnibus F4 V2 pro als FC und ein paar ausrangierten Motoren und ESC´s von meinem AlienKopter Projekt. Im wesentlichen war das der usrprüngliche Standartantieb des CX21.

Relativ schnell musste ich dann feststellen, dass meine Motoren schon zu viel Spiel hatten und auch die ESC´s beim Bodenkontakt ständig abrauchen.
Darauf habe ich mir dann bei Ebay-Kleinanzeigen ein gebrauchtes DJI-E310 Set gekauft. Damit bin ich jetzt schon mal auf der sicheren Seite.

Als Akku verwende ich verschiedene Typen mit 4s und 5000mAh.

Vor ein paar Wochen ist mir dann bei Einstellarbeiten der Omnibus F4 abgeraucht.
Letzte Woche kam dann der Ersatz, den ich auch flott verbaut und eingestellt hatte. Den neuen Omnibus habe ich in ein 3D gedrucktes Gehäuse gesetzt und musste sehr schnell feststellen, dass die V2 tatsächlich nicht für 4s ausgelegt ist. Das führt zu Überhitzung und sporadischen Abstürzen.
Wahrscheinlich ist mir deswegen bei den warmen Temperaturen auch mein Eachine Falcon 180 mit dem Omnibus F3 runtergefallen.
Für Antennendurchführungen habe ich in die obere Platte zusätzliche Löcher gebohrt.
Der Videosender ist unter dem Kopter und die Antenne wird durch beide Platten hindurch nach oben geführt. Der Sender wird direkt vom 4s Akku versorgt. Das ist ein ImmersionRC - da brauchts nicht mal einen LC-Filter.

Aktuell überlege ich gerade, welchen FC ich verbaue. Ein Omnibus F4 V3 ist noch unterwegs von Ali - der sollte das Problem nicht haben.
Alternativ hätte ich diesen hier noch zu Hause: Das ist der Klon vom FuriousFPV F35. Eigentlich für Flugzeuge - aber warum sollte der im Kopter nicht arbeiten? Für I²C gibt´s Lötpunkte und wegen der vielen Schnittstellen wäre der absolut flexibel einzusetzen.
https://www.banggood.com/INAV-FLIGHT-F4 ... rehouse=CN

Das einzige Problem, das ich dabei sehe: Es gibt keinerlei Erfahrungsberichte über diesen FC.
Einen Matek will ich nicht verwenden, da ich dafür alles löten müsste und bei mehrmaliger Demontage und Montage sicherlich irgendwann mal was schief läuft. :wacko2:

Ach so: Als Fernsteuersystem kommt das TBS-Crossfire an einer X9D zum Einsatz - weil beim Omnibus einfach nicht genügend serielle Schnittstellen für Telemetrie etc zur Verfügung standen.

- jetzt muss ich mich für einen FC entscheiden.

Gruß
Stefan

Ich könnte gerade k..zen.
Das Paket von Ali mit dem lange ersehnten Omnibus V3 ist angekommen. Darin war aber ein V2.

Somit hat sich die Frage erledigt, welchen FC ich verbaue. Es wird der Inavflight F4.

Ich bin gespannt ob der Inavflight F4 bei den PIDs "einfacher" ist.
Da trau ich meinem Omnibus F4 V3 auch nicht mehr wirklich...
wenns da bald nicht wirklich fortschritte gibt werde ich mal mit Betaflight testen.
Da hätte ich an einigen Stellen doch lieber qualitativer einkaufen sollen.

Hi,

die Hardware ist eigentlich unabhängig von den PID´s. Mit dem ersten Omnibus F4 habe ich schon viele Einstellflüge mit dem CX21-F4 absolviert und ehrlich gesagt, habe ich mir die Einstellerei viel viel einfacher bei INAV vorgestellt.
Der Pixhawk fliegt nach einem Autotune eigentlich schon recht perfekt - das ist bei INAV leider eine ganz andere Nummer.

Unglaublich aber wahr: Gerade eben habe ich eine Email von Aliexpress bekommen. Gestern reklamiert und heute ist mein Fall wegen dem Omnibus F4 V3/V2 bereits entschieden und ich habe einen Full Refund bekommen. Den FC darf ich behalten. Damit habe ich bei Ali nicht gerechnet.

Gruß
Stefan

Beim banggood ist grad einer in den Flash Deals für 19 Euro.
Keine Ahnung, ob der geeignet ist, oder welche Version.... Aber preis sieht irgendwie annehmbar aus.

https://m.banggood.com/9_4g-30_5x30_5mm ... 26610.html

mastersurferde hat geschrieben: Der Pixhawk fliegt nach einem Autotune eigentlich schon recht perfekt - das ist bei INAV leider eine ganz andere Nummer.

Wundert mich irgendwie,
ich bin bei den größeren Koptern immer mit dem Preset klar gekommen.
Selbst der 15"er fliegt mit dem 12" Preset super.
Bei den 5"ern habe ich das GPS Preset genommen...
Ich mußte die nicht mal etwas anpassen.

Nur bei meinem kleinsten 130mm Kopter, da mußte ich die PID´s deutlich herabsetzen,
aber da gab es auch kein Preset, habe da als Ausgang das 5" gewählt

Hi,

gestern habe ich versucht, den roten INAVFLIGHT F4 zu verbauen. Auf der Unterseite der Platine hat der Lötpads für I²C. Leider habe ich den externen Kompass daran nicht zum Laufen bekommen. Das scheint ein zweiter I²C Bus zu sein, der direkt am Prozessor angebunden ist. Vermutlich unterstützt INAV das aktuell nicht. Auch habe ich keine Pulup Wiederstände in diesem Pfad gefunden. Nur mit dem integrierten Kompass will ich gar keinen Versuch machen - dafür ist die Zeit zu schade.
Schließlich habe ich dann doch nochmal einen Omnibus F4 Pro V3 bei Gearbest bestellt. Hoffentlich bekomme ich jetzt den richtigen.
https://www.gearbest.com/flight-control ... id=1433363

Gruß
Stefan

Hallo zusammen !

@Stefan
leider sind die Produktbeschreibungen bei GB sehr dürftig,
Kompass schein keiner drauf zu sein, nur ein Baro.
Dieser F4 sieht baugleich aus:

https://www.gearbest.com/flight-control ... id=1433363

@Wolfgang: Genau das ist das schwierige daran - die mangelnden Beschreibungen.
Der von Dir verlinkte ist ein V2 - der funktioniert nur bis 3s.
Der von mir verlinkte ist ein V3 - der soll bis 6s gehen.

Hier sind die Unterschiede ganz gut beschrieben:
https://www.dronetrest.com/t/omnibus-f4 ... rence/4391

Bei Gearbest habe ich anscheinend den letzten lieferbaren ergattert. Bei einer Bestellung dauert das Dispatch jetzt ein paar Tage.

Gruß
Stefan

Ich glaube du tust dir mit omnibus FCs keinen gefallen.
Mein F4 V3 wird mit 3S schon heißer als mancher VTX.
Spontan würde ich jetzt den Matek F405 und Power Modul kaufen.

Ich habe für den F4 V3 (non Pro) noch Inav 1.80 FW wo die I2C Pads umassigned wurden um einen weiteren UART zu haben.
Ein Softserial geht zusätzlich.

Ich habe gerade den dritten Satz Racerstar Motoren bekommen und kann da nur sagen - NIE WIEDER!
alles unterschiedliche Baureihen, nur ein Satz soweit ok.
Der so erwartete satz 2312 960kv hat wieder mal Lagerspiel UND noch zu kleine Aufnahmen für DJI Propeller.
unglaublich schlecht.

Wer billig kauft....
Da werden Stunden verblasen um Schrott lauffähig zu bekommen.

Morgen teste ich sie dennoch - haha
aufgedoppelt mit Tesa.
Mal gucken
Mfg
Markus

Pic0 hat geschrieben:Ich glaube du tust dir mit omnibus FCs keinen gefallen.

Der Gedanke kam mir auch schon öfters. Das Matek F405 ist wirklich die einzige Alternative. Allerdings fehlt hier auch wieder das Barometer.
Momentan hoffe ich immer noch, das das Omnibus nicht so übel ist.
FC´s gibt´s wirklich wie Sand am Meer - jeder hat aber einen anderen Pferdefuß.
Für INAV-Wing´s haben die Hersteller jetzt richtig tolle FC´s im Programm - vielleicht bauen Sie mal was richtiges für INAV-Kopter.

Gruß
Stefan

Ich habe mal verglichen,, fast alle Matek FCs bieten Baro und I2C.
https://www.banggood.com/Matek-F405-OSD ... rehouse=CN

Hast recht. Das Baro habe ich übersehen.

Ich habe mir das nochmal überlegt und dann doch noch zusätzlich das Matek Paket bestellt:
https://www.banggood.com/Matek-F405-OSD ... rehouse=CN
Der Preis ist echt gut. Beim Ali bekommt man das Paket lange nicht um den Preis.

Wenn das mit dem Omnibus nicht klappen sollte, dann würde das mit einer Neubestellung wieder ewig dauern.

Gruß
Stefan

Hallo Stefan,

Da bin ich mal gespannt wie er mit dem hoffentlich bald kommenden FC fliegt.

Bin immer noch extrem frustriert über die Flugeigenschaften mit dem APM 2.8 im CX21. Dem kann ich das Wackeln einfach nicht austreiben. Jede Änderung der PID’s hat’s nur verschlimmbessert.

Es ist mir immer noch ein Rätsel warum die Kiste, die Anfangs einfach nur super flog seit langer Zeit nur noch rumzickt.

Und wieder auf gut Glück Geld ausgeben mache ich nicht mehr. Leider habe ich nur noch einen nagelneuen Naze32 FC hier. Und bevor ich jetzt ein externes Baro Modul ranfummel und mit viel Aufwand umbaue, warte ich lieber auf ein Feedback von Dir als unnütz Zeit im Keller zu verbringen

Many Greetz
Baumi


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Hi,

das Matek F405 mit PCB ist inzwischen angekommen. Das Teil macht einen sehr vernünftigen Eindruck. Der Omnibus F4 pro V3 lässt immer noch auf sich warten.
Also wird das Matek verbaut. Inzwischen bin ich mir auch sicher, das das die deutlich bessere Wahl ist. Allerdings brauche ich noch ein paar gewinkelte Lötsteckerleisten um nicht alle Käbelchen fest anlöten zu müssen.

Mit dem Matek muss ich erst noch ein paar Trockentests machen. Ich will mir die Anschlüsse so flexibel halten, dass ich den Kopter sowohl mit Crossfire CRSF wie auch mit FrSky Sbus und Sport betreiben kann.

Gruß
Stefan

Moin Stefan !

llerdings brauche ich noch ein paar gewinkelte Lötsteckerleisten um nicht alle Käbelchen fest anlöten zu müssen.

Hast schon welche bestellt ?
Hätte da noch bisschen

Hi,

Danke - sind schon bestellt.

Gruß
Stefan

Hi,

es ging zwar weiter, aber leider alles andere als erfolgreich.
Inzwischen habe ich 2 Matek F405 STD beim Zusammenbau geschlachtet. Die Dinger sind zu empfindlich. Der Funktionsumfang ist zwar toll, aber irgendwie will das nicht klappen.
Mit den beiden Omnibus F4 pro vorher hat mich der Kopter schon 4 Flugcontroller gekostet. So etwas ist mir noch nie untergekommen.

Momentan habe ich das Projekt auf Eis gelegt - es bringt einfach kein Glück. Mal sehen, wie ich das verwerte.

Gruß
Stefan

Oh...
Sehr sehr schade.
magst du dennoch was zu den Matek FCs berichten?
Auch positives zu berichten?
wo sind die Mateks anfällig?
Das Flachbandkabel oder was ging wie kaputt?

Echt schade zu hören.
MFG
Markus

Hi,

hier mal ein kleiner Bericht über das Pech mit den FC´s auf dem Vogel:

1. Omnibus F4 Pro V2: Der erste Omnibus flog eingentlich echt gut und problemlos. Gestorben ist der FC, als ich ihn am Akku und am USB-Port gleichzeitig angeschlossen hatte. Bei einem 4s Akku anscheinend ein Problem, das häufig mit diesem FC auftritt.

2. Omnibus F4 Pro V2: Zuerst einmal hat bei diesem FC ein PWM-Ausgang nicht funktioniert. Erst, als ich die Pins am Prozessor nachgelötet habe, hat´s dann geklappt. Allerdings hat er schon bei den ersten Testflügen gezickt. Der Kopter ist immer mal wieder einfach so runtergefallen bzw. geflippt. Den FC habe ich dann gleich verbannt.

3. Einen Omnibus F4 Pro V3 bestellt: Nach 4 Wochen habe ich dann statt des FC´s zwei Lampen von Gearbest erhalten. Der neue ist seit vorgestern unterwegs.

4. Matek F405 STD mit Powerboard: eigentlich hat beim Anschliessen alles gepasst. Ich habe nacheinander Empfänger, Telemetrie, GPS und Kompass in Betrieb genommen. Auf einmal eine kleine Rauchwolke und das wars. FC, Powerboard und GPS kaputt. Das Powerboard liefert statt 5 Volt jetzt Batteriespannung. Das Flachbandkabel hat sich auch aufgelöst. Also wahrscheinlich ein Defekt auf dem Powerboard.

5. Matek F405 STD mit Powerboard: diesmal war ich extrem vorsichtig. Hat auch alles geklappt, bis ich den FC mit Powerboard in den Kopter verbaut habe. Bis dahin habe ich immer ein Netzteil mit Strombegrenzung als Spannungsversorgung genommen. Dann beim ersten Batteriekontakt: Magic Smoke. Das Powerboard scheint noch gut zu sein.
Dieses Set versuche ich gerade zu reklamieren.

Lange Rede kurzer Sinn: Die ganzen FC´s mit diesen vielen Lötanschlüssen sind scheiße. Ich behaupte mal, dass ich ein Lötprofi bin. Aber irgendwas wird bei den vielen Anschlüssen immer mal schief gehen.

Die Matek Mulitkopter-Boards sind wirklich durchdacht, wegen dem Platzmangel und dem Verzicht auf das Steckerwerk aber einfach nicht praxistauglich.

z.B. der Pixracer hat alles gesteckt - mit guten Steckern sogar und Gehäuse. Da ist die Gefahr dass was schief geht viel viel geringer.

Ich war schon am überlegen einen Pixracer mit INAV einzusetzen. Vielleicht mach ich das ja doch noch.

Gruß
Stefan

Nabend,

in diesem Projekt steckt echt der Wurm drin.

zuerst mal das positive: Banggood hat mir ein neues Matek F405 STD geschickt. Zum Einbauen hatte ich allerdings noch keinen Nerv.

jetzt das Negative: Als Alternative hatte ich mir den Radiolink Mini Pix bestellt. Der kam letzte Woche an - allerdings funktioniert das Barometer nicht.
Also wieder bei BG reklamiert - allerdings habe ich von denen seit ein paar Tagen nichts gehört. :wacko2:

Zu allem Überfluss ist mir auch noch der PC bei der ganzen Herumprobiererei verstorben. Zuerst hat es nach Treiberproblemen und dann nach Zertifikatsproblemen ausgesehen. Anscheinend ist es aber das Motherboard. Jetzt muss ich mir wieder ein Socket 1150 Board besorgen - sonst ist der Aufwand einfach zu hoch.

Irgendwann wird alles wieder gut.
Gruß
Stefan

kleines Update:

inzwischen habe ich das Ersatz-Matek F405 STD von Banggood verbaut und diesmal ist es mir nicht in Rauch aufgegangen.

Der Kopter war gerade eben zum Maiden kurz in der Luft. Er fliegt schon mal beim zweiten Versuch.
Beim ersten Versuch hatte ich die 10 Zoll Standartwerte im INAV geladen und das war deutlich zu viel P - gebrochener Arm (mein erster von den Q380 Ärmchen). Jetzt habe ich das 7 Zoll GPS Setup genommen. Das scheint als Basis ganz brauchbar zu sein.

GPS-Modis funktionieren auch.

Das Board habe ich mit der aktuellsten INAV 2.0.0 RC3 geflasht. Bei den Versuchen habe ich gleich bemerkt, dass der Air-Mode jetzt richtig zu funktionieren scheint. Das war mir wichtig.

Jetzt brauch ich dann mal 2 Nachmittage mit dem Laptop auf der Wiese zum Optimieren.

Gruß
Stefan

Hallo,
vielleicht hilft es...
Ich habe meinen INAV F4 CX21 bestmöglich getuned.
Ich bin mit P Werten von ca 60 geflogen und brauchte schon D Wert weil er sonst stark nachgeschwungen hat.
Er flog sich damit sehr träge und ungenau.
Logs interpretierte ich so das D schon mehr dauerhaft korrektur übernimmt als das eigentlich gewollte Dämpfen bzw kurzzeitige Korrektur mit kurzem Peak .
Ich habe ihn dann bis P 150 hochgetrieben, max D war 85.
Er flog sich noch sehr gut und Präzise aber die Motoren fingen an warm zu werden.
Derzeit ist er bei P120 und D 70. Alles ohne TPA erflogen.

Probleme gibt es nach wie vor knapp über Schwebegas beim entspannten abfangen.
Hier wobbelt er immer noch, werde den I wert weiter erhöhen und mal schauen, derzeit bei 70.
Zum "Lage halten" nicht erforderlich aber das Flugverhalten insgesamt verbessernd.

Keine Zeit mehr sry
Markus

Hi,

danke Markus für die Tips. Aktuell bin ich bei ganz anderen Werten.
Nachdem die große Hitzewelle etwas abgeschwächt ist, habe ich mal wieder an dem Projekt weiter gemacht.
Mit dem 7 Zoll GPS-Setup habe ich glaub ich eine ganz gute Vorauswahl getroffen. Momentan fliege ich immer noch diese Werte, allerdings habe ich das I um etwa 20% abgeschwächt und die Rates etwas heruntergenommen.

Um beim Setup nicht ganz im Trüben zu fischen, habe ich mal von allen im Wizard vorhandenen Vögeln einen Ausdruck der PID-Tuning-Seite gemacht. Das hilft ungemein beim Interpolieren zwischen den verschiedenen Koptergrößen.

Die letzten beiden Tage habe ich mich mit dem Kompass herumgeärgert. Mein GPS-Kompass-Modul von BG ist damals mit einem Matek mit über den Jordan gegangen. Dieses hier:
https://www.banggood.com/Ublox-NEO-M8N- ... rehouse=CN
Von diesem Modul wissen wir alle, dass es super funktioniert - leider habe ich keines mehr zu hause und bei BG sind die seit 5 Wochen vergriffen.
Also hatte ich so ein billig M8N von Ebay (hatte ich zu hause) verbaut.
- bei irgendeiner Ausrichtung gab´s immer Toiletbowl
Dann musste ich feststellen, dass mich auch der Kompass im Handy teilweise betrügt.

Also musste eine Lösung her, um den Kompass sicher überprüfen zu können. Ich habe mir die Seite mit meinem Garten bei Google Maps ausgedruckt.
Die blauen Linien sind die Himmelsrichtungen, die roten Linien entsprechen der Grundstücks bzw. Hausausrichtung.
Also Zettel ordentlich im Garten ausgerichtet und ich bin unabhängig vom Handykompass bzw, ich kann mit dem Handy eine Stelle aussuchen, wo der Handykompass funktioniert.
Ich habe zig mal den Kompass unter INAV kalibriert - es gab immer in mindestens zwei Himmelsrichtungen Abweichungen von über 10%
Trotz Mast.
Ein funktionierendes Projekt wollte ich nicht zerlegen. Da fand ich noch ein Lea6H GPS - eingebaut - selber Mist.
Heute nochmal das M8N probiert - auf einmal hats nach dem Kaliberieren gepasst.

Die Kalibrierroutinen und auch die Korrekturen funktionieren bei Arducopter um Welten besser - da besteht noch erheblicher Aufholbedarf bei INAV.

Was positiv ist: Seit das Matek F405 STD läuft, hat es auch nichts seltsames im Kopter gemacht. Das Board scheint recht stabil zu sein - wenn nicht schon bei der Inbetriebnahme was passiert.

Gruß
Stefan