China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

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China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

21:12 ,Mi 27. Jul 2016,

Hallo Kopterfreunde!

Habe nach einem ähnlichen Problem gesucht, aber leider handelt es sich in den meisten Threads um Gimbal in Verbindung mit CX-20.

Jedenfalls bin ich kurz davor durchzudrehen mit dem Gimbal....

Eigentlich ist das Teil kalibriert und funktioniert soweit einigermassen, muss noch PIDs anpassen, da leichtes zittern der Kamera sichtbar ist.
Jetzt wollte ich die Kamera-Neigungssteuerung per Sender einbinden, wo ich aber auf größere Probleme gestossen bin.
Es fängt schon hardwareseitig an, dass der Rx per PPM angeschlossen ist... Sonst hätte ich einfach den TILT-Steuerdraht direkt an den 6ten Kanal gehängt, ohne Umwege über FC.

Feststellung: Gimbal aktiv und Funktion gegeben. Sobald eine Signalleitung am FC am RC11 oder RC10 angeschlossen wird, dreht sich die Kamera nach ganz unten, läuft quasi in den Endanschlag und verharrt dort. Steuereingaben vom Sender werden ignoriert. Ein kleiner Servomotor 4.3G an den gleichen Eingängen macht auch nicht das was man erwartet hätte.

In MP kann ich seltsamerweise schon gar kein Gimbal-Typ auswählen, was mich etwas irritiert.
MP Camera Gimbal.jpg
MP Camera Gimbal Reiter
IMG_20160727_204039.jpg
IMG_20160727_204047.jpg
Sender ist im MP Kalibriert und funktioniert wie es soll.

Wo übersehe ich etwas, dass ich es nicht hinkriege?

Für eure Antworten und Tipps bin ich sehr dankbar.
Viele Grüße, Andreas
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

21:18 ,Mi 27. Jul 2016,

Die Signalleitung alleine und auch mit Masseleitung habe ich auch ausprobiert, mit gleich schlechtem Ergebnis.
Laut Anleitung sollte man nur die Signalleitung anschliessen, was ich auch gemacht habe... :cry:
Viele Grüße, Andreas
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

21:35 ,Mi 27. Jul 2016,

Hallo PantherMadCat,
schön sieht mir sauber aufgebaut aus, hast Dir Mühe gegeben ;)
Bewegt sich mittels Funke kein Servo ?
Servotester zum überprüen des Gimbal vorhanden, oder mit dem
Empfänger getestet ?

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, werden doch die Servos
an den Motorausgängen 7 und 8 angeschlossen.
Sorry, aber bin mir da nicht sicher, habe das nicht mit Gimbal
sondern mit Servos am Pixhaw getestet.

Geh mal bitte auf die Fragen ein, vielleicht weis dann noch Jemand was.
... gutes Gelingen !

wünscht Wolle

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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

22:01 ,Mi 27. Jul 2016,

Wolfgang Blumen hat geschrieben:Hallo PantherMadCat,
schön sieht mir sauber aufgebaut aus, hast Dir Mühe gegeben ;)
Das liegt daran, dass ich mal eine Ausbildung zum Elektroinstallateur genossen habe :lol:
Wolfgang Blumen hat geschrieben: Bewegt sich mittels Funke kein Servo ?
Servotester zum überprüen des Gimbal vorhanden, oder mit dem
Empfänger getestet ?
Servotester besitze ich leider nicht, habe das Gimbal mit der Signalleitung am Receiver probeweise per PWM mit dem Sender ohne Weiteres Steuern können.
Habe dann aber einen Parameter im "Full Parameter Tree" gefunden, welcher nach meinem Verständnis, das Problem mit dem Auslaufen in den Endanschlag verursacht hatte. Der RC-Wert stand bei 0, was ich aber nun auf 1500 (neutral) eingestellt habe. Das Gimbal läuft nun nicht wie verrückt in den Endanschlag, sondern steht in der Mitte, wie es soll. Juhu, ein Teil geschafft. :arrow:
Full Parameter Tree.jpg
Wolfgang Blumen hat geschrieben: Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, werden doch die Servos
an den Motorausgängen 7 und 8 angeschlossen.
Sorry, aber bin mir da nicht sicher, habe das nicht mit Gimbal
sondern mit Servos am Pixhaw getestet.
Geh mal bitte auf die Fragen ein, vielleicht weis dann noch Jemand was.
Das ist korrekt, die Servos sollten an den Motorausgängen betrieben werden, sonst kann das FC abrauchen, aufgrund von hohen Strömen.
Da dieses Gimbal aber ein Brushless-Motor-Gimbal ist, gibt es somit auch keine Servos, die ich ansteuern muss. Somit sollte eine Signalleitung absolut reichen.
Mittlerweile bewegt sich der Servomotor am RC11 und RC10 und das Gimbal auch, aber im Schneckentempo... 0,01° pro Sekunde. Wie kann man das beschleunigen?
Ich habe gelesen, dass die oben erwähnten Ausgänge mit 50Hz angesteuert werden, andere mit 490Hz. Ist es die Ursache für das Schneckentempo?

Gruß,
Andi
Zuletzt geändert von PantherMadCat am 22:05 ,Mi 27. Jul 2016,, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

22:03 ,Mi 27. Jul 2016,

Hi,

schliess das Gimbal mal an die Kanäle 7 und 8 an - also etwas neben den ESC-Anschlüssen. Dort hab ich das so schon mal gemacht.
Ich glaub für die Kanäle 9 aufwärts muss man noch eine eigene Spannungsversorgung an die Steckerleiste legen bzw. je nach APM Brücken einlöten.
Das mit den 50 Herz hat nichts mit der Gimbalgeschwindigkeit zu tun.


Gruß
Stefan
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

22:44 ,Mi 27. Jul 2016,

mastersurferde hat geschrieben:Hi,

schliess das Gimbal mal an die Kanäle 7 und 8 an - also etwas neben den ESC-Anschlüssen. Dort hab ich das so schon mal gemacht.
Ich glaub für die Kanäle 9 aufwärts muss man noch eine eigene Spannungsversorgung an die Steckerleiste legen bzw. je nach APM Brücken einlöten.
Das mit den 50 Herz hat nichts mit der Gimbalgeschwindigkeit zu tun.

Gruß
Stefan
Grüß dich Stefan,

wie kann ich denn die freien Motorausgänge dazu bewegen sich per Sender einstellen zu lassen? Im MP kann ich wohl nur seitlichen Ausgänge von A5-A11 für Gimbalfunktionen verwenden.
Ausgänge.jpg
APM2.5-Pinbelegung_mit_PPM-707x600.jpg
Hier wird auch beschrieben, welche Pins zu verwenden sind. Die Verwirrung mit 50 und 490Hz kommt auch von hier.
http://ardupilot.org/copter/docs/common ... imbal.html

Note
APM2.x RC10 & RC11 outputs operate at 50hz (labeled A10 & A11 on the case) making them acceptable for analog or digital servos while PWM outputs RC1 to RC8 operate at 490hz making them theoretically only suitable for digital servos.

For the APM 2.x board for ch9, ch10 and/or ch11 ensure that the jumper trace(s) on the bottom of the board have not been cut and that they have not been re-jumpered for analog use

Jumper hatte ich nicht durchtrennt, also sollte doch alles korrekt sein!? :?: :!: :?

Gruß,
Andi
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

23:08 ,Mi 27. Jul 2016,

Eigentlich sollte das RC5 bis RC8 sein.

Probier das mal aus. Wenns nicht geht, dann stell in der Full Parameter Liste die Funktion RC7 und RC8 auf Passthrough.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor mastersurferde für den Beitrag:
PantherMadCat (00:32 ,Do 28. Jul 2016,)
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

23:29 ,Mi 27. Jul 2016,

mastersurferde hat geschrieben:Eigentlich sollte das RC5 bis RC8 sein.

Probier das mal aus. Wenns nicht geht, dann stell in der Full Parameter Liste die Funktion RC7 und RC8 auf Passthrough.
Also die Signalleitung sollte dann z.B. am Motorausgang 5 hängen, gleich neben der anderen 4 Motorsignalleitungen der ESC und im MP RC5 wählen?

Stromversorgung habe ich wie im Bild abgebildet realisiert, 5V für Rx und anderes Zeug über PowerModul und JP1 ist offen.
PowerRails.jpg
PowerRails.jpg (32.93 KiB) 3464 mal betrachtet
Greift da evtl. die Überstromschutzschaltung, sodass am RC11 und RC10 nicht genug Strom fliesst? Wobei eine Signalleitung für Ansteuerung doch gar nicht so viel nehmen müsste?! :?

Gruß,
Andi
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

23:49 ,Mi 27. Jul 2016,

Habe es gerade ausprobiert. Es funktioniert ohne Pass Through an den Motorausgängen, wie du es gesagt hast.
Allerdings ist die Geschwindigkeit immer noch die selbe! :shock: Schneckentempo! :x
Viele Grüße, Andreas
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

00:00 ,Do 28. Jul 2016,

2 Möglichkeiten:
- bewegt sich ein Servo an dem Ausgang genauso langsan, dann liegts sn der Funke.
- ist das Servo schnell, dann liegts an den Gimbaleinstellungen
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

00:31 ,Do 28. Jul 2016,

mastersurferde hat geschrieben:2 Möglichkeiten:
- bewegt sich ein Servo an dem Ausgang genauso langsan, dann liegts sn der Funke.
- ist das Servo schnell, dann liegts an den Gimbaleinstellungen
Hallo Kopterflieger,

ich habe gerade noch mal mit RCPassThru an den Motorausgängen 6/7 getestet.
Und siehe da, das Signal kommt endlich so durch, wie der Sender es schickt! Also, die Steuerbefehle an den Gimbal sind schnell, wie gewünscht!

Vielen Dank an alle, für die nützlichen Tipps! Vor allem der Stefan rettet mich immer wieder! TOP! Wieder ein Problem weniger :)

1. Ich fahre in der zweiten Augustwoche in die Alpen im Südtirol. Wollte logischerweise den F450 mit dem Gimbal mitnehmen um ein Paar schöne Aufnahmen der Gegend zu machen. Gibt es besondere Auflagen, welche sich von den der Deutschen unterscheiden (max. Flughöhe, max. Gewicht, Gültigkeit der Versicherung von DMO, etc.)? Sollte beantwortbar sein: Wir sind hier schliesslich im KOPTERFORUM.AT! :D :) ;)

2. Morgen kommen bestimmt neue Probleme, denn da wollte ich den USB Anschluss der ActionCam für die FPV-Übertragung nutzbar machen.
Viele Grüße, Andreas
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

08:49 ,Do 28. Jul 2016,

Moin PantherMadCat,

danke für die Rückmeldung und Deine ausführlichen Berichte.
Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, werden doch die Servos
an den Motorausgängen 7 und 8 angeschlossen.
Also genau wie beim Pixhawk, am RC6 und RC7 mit RCPassThru,
für einen Hexa wäre das dann Motorausgang 7 und 8.
Im PM hast bei den Gimbal-Einstellungen nichts eingestellt ?
Weil das Gimbal hat einen eigenen Controller ?
Am Empfänger hattest Du keine Ausgänge mehr frei, weil die
können doch unabhängig vom PPM (CPPM) auch verwendet werden ?

Danke Stefan war sehr aufschlussreich und zutreffend. ;)

Mit den Gimbal-Einstellungen im MP wäre es dann auch möglich
ein Gimbal ohne eigenen Controller zu verwenden ???
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

09:42 ,Do 28. Jul 2016,

Wolfgang Blumen hat geschrieben:Moin PantherMadCat,

danke für die Rückmeldung und Deine ausführlichen Berichte.
Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, werden doch die Servos
an den Motorausgängen 7 und 8 angeschlossen.
Also genau wie beim Pixhawk, am RC6 und RC7 mit RCPassThru,
für einen Hexa wäre das dann Motorausgang 7 und 8.
Im PM hast bei den Gimbal-Einstellungen nichts eingestellt ?
Weil das Gimbal hat einen eigenen Controller ?
Am Empfänger hattest Du keine Ausgänge mehr frei, weil die
können doch unabhängig vom PPM (CPPM) auch verwendet werden ?

Danke Stefan war sehr aufschlussreich und zutreffend. ;)

Mit den Gimbal-Einstellungen im MP wäre es dann auch möglich
ein Gimbal ohne eigenen Controller zu verwenden ???
Hallo Wolfgang,

beim einem Octokopter schaut man dann dumm aus der Wäsche ;) Dann muss man zwingend die RC9 - RC11 nutzen. Dort gibt es aber keinen RCPassThru Parameter...

Im MP waren alle Gimbaleinstellungen weg, nach dem ich die RC Outputs im Full Parameter Tree von Hand geändert hatte. Hat ja sowieso nicht funkioniert, von daher... egal
Gimbal hat eigenen Kontroller, was die Sache vereinfacht.
Am Empfänger sind noch 5 Steckplätze frei, dass diese aber trotz cPPM verwendet werden können wäre mir neu?! Geht das wirklich? Wenn ja, dann bestimmt nicht bei allen Empfängern. Bei meinem RadioLink R6D muss ich nämlich per Taster den Empfänger in den PPM-Mode umschalten. Als ich diesen in PWM mit dem Gimbal ausprobiert habe, ging es am CH6, im PPM jedoch nicht mehr...

Mit den Gimbaleinstellungen im MP ist es bestimmt möglich ein Gimbal ohne eigenen Controller zu verwenden. Dazu sind die vielen Funktionen vorhanden, welche eigentlich der externe Controller übernimmt.
Da bei mir aber das Auswahlfeld für den Gimbal-Typ schon ausgegraut war, war es nicht zu erwarten, dass es überhaupt funktionieren würde.

Gruß,
Andi
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

09:51 ,Do 28. Jul 2016,

vielen Dank Andi,
toll das du hier so informativ antwortest.
Denn ich halte dies für sehr wichtig, auch für andere User.
beim einem Octokopter schaut man dann dumm aus der Wäsche ;) Dann muss man zwingend die RC9 - RC11 nutzen. Dort gibt es aber keinen RCPassThru Parameter...
- genau mein Gedanke :)
Am Empfänger sind noch 5 Steckplätze frei, dass diese aber trotz cPPM verwendet werden können wäre mir neu?! Geht das wirklich? Wenn ja, dann bestimmt nicht bei allen Empfängern.
Nutze Spektrum und OrangeRX da gehen PWM und CPPM gleichzeitig.
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

09:58 ,Do 28. Jul 2016,

Wolfgang Blumen hat geschrieben:vielen Dank Andi,
toll das du hier so informativ antwortest.
Denn ich halte dies für sehr wichtig, auch für andere User.
Genau das war mein Gedanke auch, informative und verständliche Kommunikation, ansonsten hilft es kaum jemandem, der sich mit dem Problem beschäftigt.
Wolfgang Blumen hat geschrieben: Nutze Spektrum und OrangeRX da gehen PWM und CPPM gleichzeitig.
Mein DX6i verstaubt in der Ecke, da habe ich noch etliche OrangeRx rumliegen :D
Verstaubt deshalb, weil es keinen einzigen Poti hat, und nur 2 POS-Switches. Sowas würde einem Gimbal nicht gefallen. :lol:

Gruß,
Andi
Viele Grüße, Andreas
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

10:19 ,Do 28. Jul 2016,

Hi,

per CPPM werden immer nur 8 Eingangskanäle übertragen. Der APM frisst auch nur 8 Eingangskanäle. Beim Pixhawk können per SBUS bis zu 16 Eingangskanäle zugeführt werden und diese können dann auch genutzt werden. Bis zur Version 3.3 gingen nur 14 Eingangskanäle.
Man muss dazu sagen: SBUS stammt von Futaba und war für 14 Kanäle vorgesehen. Erst FrSky hat den SBUS auf 16 Kanäle aufgebohrt, was in der aktuellen Pixhawk Firmware dann auch nutztbar ist.
Wird der Pixhawk mit CPPM gefüttert, dann gehen auch dort nur 8 Eingangskanäle.

Die "Gimbal-Seite" im MissionPlanner mit allen Funktionen ist für ein Servogimbal gedacht. Die von uns verwendeten Brushless-Gimbals brauchen immer einen eigenen Kontroller.

Gruß
Stefan
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

10:29 ,Do 28. Jul 2016,

mastersurferde hat geschrieben: Die "Gimbal-Seite" im MissionPlanner mit allen Funktionen ist für ein Servogimbal gedacht. Die von uns verwendeten Brushless-Gimbals brauchen immer einen eigenen Kontroller.

Gruß
Stefan
Dann hat sich das für die Meisten von uns sowieso erübrigt. Kaum Einer wird heute noch einen Servogimbal nutzen ;)

Jetzt brauch ich nur noch die Antwort auf die Sache mit Österreich weiter oben :)
Oder soll ich dafür neues Thema aufmachen?

Gruß,
Andi
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

10:35 ,Do 28. Jul 2016,

Vielen Dank Stefan, bist sehr genau informiert !
... und mit Spektrum-Satelliten-Empfänger funktionieren 12 Kanäle beim PIX. ;)

@Andi
was hast Du an OrangeRX denn übrig ? (hätte da Interesse -PM?)
Wollte mal OrangeRX mit S-Bus-Ausgang am Pixhaw testen.
Jetzt brauch ich nur noch die Antwort auf die Sache mit Österreich weiter oben :)
Oder soll ich dafür neues Thema aufmachen?
Denke das weis bestimmt der Hans (Doelle) bestimmt Bescheid,
vielleicht mal 1-2 Tage auf seine Antwort warten ;)

Danke Euch Beiden, eure Audführungen wären doch sehr
gut im Anleitungsbereich aufgehoben :!:
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

13:30 ,Do 28. Jul 2016,

2 POS-Switches. Sowas würde einem Gimbal nicht gefallen.
Ergänzung: Das z.B. Walkera Gimbal kann man umschalten ( einer der beiden kleinen Schalter am Gimbalcontroller) , so daß man es auch mittels Schalter steuern kann : Solange der Schalter betätigt ist, solange fährt das Gimbal in die eine oder andere Richtung.
Also für alle ohne Poti auch geeignet :)
Gruß Dirk
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

13:34 ,Do 28. Jul 2016,

DeWe hat geschrieben:
2 POS-Switches. Sowas würde einem Gimbal nicht gefallen.
Ergänzung: Das z.B. Walkera Gimbal kann man umschalten ( einer der beiden kleinen Schalter am Gimbalcontroller) , so daß man es auch mittels Schalter steuern kann : Solange der Schalter betätigt ist, solange fährt das Gimbal in die eine oder andere Richtung.
Also für alle ohne Poti auch geeignet :)
Hallo Dirk,

die Idee ist ganz gut, aber wirklich nur mit einem 3-POS-Switch praktikabel.

Wie fährt man die Kamera mit einem 2POS-Swtch danach zurück? ;) In eine Richtung ausfahren und dann von Hand zurückstellen? :lol:
Da kauft man sich lieber einen Sender mit Potis und ersparrt sich den Stress. 8-)

Gruß,
Andi
Viele Grüße, Andreas
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Re: China-Gimbal und Probleme in MP bzw. Fernsteuerung per Sender

14:19 ,Do 28. Jul 2016,

würde ich auch machen, solange der Eingang für den Schalter nicht nur High /Low erkennt. Leider kann man nicht jeden Schalter mit einem Poti tauschen.

2 Wege Schalter : 2 über den definierten Weg die 2 End-Punkte anfahren ( z. B. nach vorne und nach unten / Winkel)
3 Wege Schalter: Solange der Schalter in eine Richtung gedrückt wird, fährt die Kamera in die Richtung, Mitte ist Stop, Gegenrichtung vi versa
Gruß Dirk

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