Pixhawk und 120A Powermodul PM04 V1.0

18:58 ,Mo 18. Apr 2016,

Hallo,
suche die Einstellungen im MP für den großen PIX
bezüglich diese Powermodus:
120A Powermodul PM04 V1.0

Spannung wird angezeigt Strom leider nicht, verschiedene Einstellungen getestet.

@Stefan (Mastersurferde)
glaube gelesen zu haben, dass du das gleiche Modul hast.

19:48 ,Mo 18. Apr 2016,

Wusst es doch, sch...ße Neues Modul defekt.
Pin 3 immer NULL Volt (sollte 0-3 V anliegen - entsprechend dem Strom)
Pin 4 Spannungsmesseingang funktioniert bei 12 V kommen 1,2 V raus,
bei 16 V etwa 1,6 V geht. ca. 1zu10
Na dann mess und löt ich mal am PM.

20:06 ,Mo 18. Apr 2016,

Beim Kabel anlöten hast du nicht durch Zufall einen Schluß gebaut ? Der dicke Widerstand genau zwischen den 2 Leitungen ( Plus Zu- und Ableitung ) wäre da so ein Kandidat

21:08 ,Mo 18. Apr 2016,

Danke Dirk,
NEIN - nix schlurtzkuss, messe jetzt ca. 0,5 Ohm am pin3 (Stromsensor-Ausgang) gegen GND.
Kaum messbare mV mit 5 A Last, im MP, Ampere pro Volt mal auf 5000 gestellt,
und siehe da 0,1 - 6 A schwankend. Dachte hier sollten 1-2 V analog rauskommen und keine
für mich kaum messbaren 0,1 mV ? Ne da is en Halbleiter defekt.

21:18 ,Mo 18. Apr 2016,

.. vergessen Bild

am 6pol JST-SH-Stecker pin3 von unten ist der Stromausgang für den FC.
An dem kann ich 0,5 Ohm gegen GND messen - viel zu wenig -
(2 Bauteile über dem SS16) dann ist der oder der A69 defekt.
Das sind doch die aktiven Bauteile die das Strom-Signal für den FC aufbereiten.

21:40 ,Mo 18. Apr 2016,

Hi,

hab hier noch einen neuen liegen und grad gemessen. Am Stromausgang - das sollte aber Pin 4 von unten sein - gegen GND hab ich ca. 0,7 Ohm. Das sollte schon passen.
Wenn ich die Pinbelegung richtig im Kopf habe: GND GND U I +5V +5V
Auf der Rückseite sind noch Mess- oder Lötpads. GND ;V; 1 (=I); 5V
Da kannst leichter messen.

Gruß
Stefan

22:32 ,Mo 18. Apr 2016,

Danke Stefan,
die 0,5 - 0,7 Ohm ohne Meßleitungsw. beruhigen.
Pin POWER Volt
1 (red) VCC +5V
2 (blk) VCC +5V
3 (blk) CURRENT +3.3V
4 (blk) VOLTAGE +3.3V
5 (blk) GND GND
6 (blk) GND GND

So ist die Belegung am PIX (wenn man von GND aus zählt der 4. pin)
und am PM genauso, und die Spannung wird auf 0,2V genau gemessen.
Bei der Spannung entsprechen ca 1,00 V am Modul pin 4 etwa 10,0 im MP
1,60 V zeigen dann 16 V an - das passt.
Somit sollten vielleicht am Strom 1V - 100A entsprechen.
Dann müsste ich bei 5A Last etwa 50 mV messen - aber hier nur 0,1 - 0,2 mV stark schwankend.
Im MP ist standartmässig 18 AmpereW pro Volt eingestellt. Schlussfolgernd müsste die Spannung
zumindest im 2-stelligen mV-Bereich liegen.
Aber hier beim 120 A PM sollte ich min. mit 50 A Last kalibrieren.

Im MP ist aktuell 5000 AmpereW pro Volt eingestellt - vielleicht erst ab höherem
Meßbereich zuverlässig.

23:13 ,Mo 18. Apr 2016,

bisher waren alle meine Powermodule zwischen 16 und 23 Ampere/Volt. Alles Andere ist unrealistisch.

Gruß
Stefan

09:01 ,Di 19. Apr 2016,

bisher waren alle meine Powermodule zwischen 16 und 23 Ampere/Volt. Alles Andere ist unrealistisch.

STIMMT - deshalb hab ich ein normales PM bestellt um Vergleichsmessungen durchzuführen.
Nehme an das bei meinem Modul etwas defekt ist.
Denke da bekommt Dirk wieder was zum Löten.

10:39 ,Di 19. Apr 2016,

Wenn auf die Schnelle was brauchst, dann gib bescheid. Ich hab noch 2 Stück von denen hier liegen.

Gruß
Stefan

11:33 ,Di 19. Apr 2016,

Danke Stefan,
hab schon Standart PM bestellt.
Für das PM04 werde ich mit Autobatterie und 6-8 Stück H4-Lampen
mal einen High-current Prüfaufbau an das Modul löten.

Dann wird das mal ein Hochleistungs-Pruzzel-Test.

Da kommen dann bald verwertbare Strommessungen.

12:46 ,Di 19. Apr 2016,

Es könnte jedoch passen, da du das 120 A Modul hast.

Dann müsste ich bei 5A Last etwa 50 mV messen - aber hier nur 0,1 - 0,2 mV stark schwankend.

Gehen wir einmal von 0,2V bei 5A aus :
50A wären dann 2V
100A ==> 4 V
120A ==> 4,8V
plus ein wenig Reserve bzw, Toleranz der Bauteile ( bis zu 10% können das schon locker bei den Widerständen sein ) .
Da der EIngangspin der Atmels nur 5 V vertragen, sehe ich das mal rein theoretisch gesehen als i.O. an.

15:32 ,Di 19. Apr 2016,

Danke Dirk.

Gehen wir einmal von 0,2V bei 5A aus :
50A wären dann 2V
100A ==> 4 V
120A ==> 4,8V

Ja das war auch genau mein Gedankengang, aber ich messe bei 5 A Last
keine 0,2V (200mV) sondern seltsamerweise nur 0,0002 V (0,2 mV)
somit bestätigt sich auch der unmögliche Ampere/Volt-Wert im MP von 5000 statt 20-40.
Desweiteren misst der PIXHAWK mit max. 3,3 Volt an den Sensoren.

00:32 ,Mi 20. Apr 2016,

upps, wohl irgendwo verlesen. Da hast du natürlich recht.
Der Pixhawk kann nur 3,3V abgeben (Pullup Widerstand, wenn er nur mit 3,3V betrieben wird.
Jedoch habe ich noch nichts gefunden, das die Eingangspins nur 3,3V abkönnen... Hast du da mal einen Link dazu?

09:34 ,Mi 20. Apr 2016,

Genaue Beschreibung der PM Eingangspins habe icht nicht,
aber hier wird ja analog gemessen mit Werten von max 3,3V.

PIXHAWK-Specifications.doc: (1.13 MiB) 847-mal heruntergeladen

Einen Schaltplan des Powermoduls wäre mal interessant um
den Aufbau und Funktionsweise besser zu verstehen.
Bald sollte ein standart PM kommen, dann häng ich mal beide
hintereinander und führe Vergleichsmessungen durch.

16:14 ,Mi 20. Apr 2016,

Hallo miteinander,
verzweifele gerade mit den Powermodulen am Pixhawk.

Heute ist ein standartpowermodul angekommen.
Und was soll sagen - geht auch nicht.
Bei dem PM04-V1.0 funktioniert die Strommessung nicht.
Bei dem GM V1.0 funktioniert die Spannungsmessung nicht.
Habe alle Einstellmöglichkeiten im MP ausprobiert - ohne Erfolg.

Festgestellt:
Modul PM04: die Spannung:
12V Anzeige = 1,2 V am PIX Eingang pin 4
10V Anzeige = 1,0 V "
9V Anzeige = 0,9 V "
Passt perfekt Spannung wird rel. genau gemessen.

Modul GM V1.0 : die Spannung
12V Anzeige = 5,5V am PIX Eingang pin 4
10V Anzeige = 5.0V "
9V Anzeige = 4,4V "
Geht gar nicht hier sollten max. 3,3 V am Pix ankommen - es immer 12V im MP angezeigt.

Modul PM04: der Strom:
0A Last = 0,0001 V am PIX Eingang pin 3
7A Last = 0,0001 V "
9A Last = 0,0001 V "
Die Spannung ist viel zu gering und stark schwankend im mV-Bereich für verwertbare Strommessung.

Modul GM V1.0 : der Strom:
3A Last = 0,120 V am PIX Eingang pin 3
7A Last = 0,260 V "
9A Last = 0,350 V "
Passt perfekt Strom wird rel. genau gemessen.

Hier Fotos der verwendeten PowerModule:
PM04 mit fehlerhafter Strommessung:

Standartmodul ähnlich wie im kleinen Hexa am MicroPix, das funktionierte auch am Full-Pix.

Standartmodul von ROHS mit fehlerhafter Spannungsmessung:

Vielleicht sieht hier einer einen Bestückungsfehler auf dem PM.
Oder einen Dimensionierungsfehler der Bauteile.

@Stefan (Mastersurferde)
Wenn Du ein StandartModul über hast käme ich gerne auf Dein Angebot zurück - DANKE

17:16 ,Mi 20. Apr 2016,

Wenn der Pixhawsk wirklich nur 3,3V auch als EIngangsspnnung verträgt, könntest du den Spannungsteiler zur Not ändern.
Es sind eigentlich für die Spannungsmessung nur 2 Widerstände

+12V ----|R9|-----|R1|------ Masse
______________|
Abgriff zum APM / Pixhaswk

Ich hoffe, es wird halbwegs verständlich dargestellt. R9 und R1 geben das VERHÄLTNIS zueinander wieder, nicht die Werte.

Du könntest z.B: einen 100K Ohm Widerstand in Reihe mit einem 10K Ohm Widerstand nehmen; beide in Reihe schalten und den 100K an Plus, den 10K an Minus. Wo sich die beiden Widerstände treffen, Abgriff zum Pix.
Oder du misst die 2 Widerstände aus und lötest ( oder tauscht den R1) über den R1 einen anderen Widerstand ( ~hälfte Wert von R1 ) drüber ( Parallel ) Dadurch fällt am R9 eine höhere Spannung ab und du solltest ein Verhältnis von 10:3 haben

Als Beispiel (!!!! BEISPIELWERTE !!!!! Ich weiß nicht, welche WErte bei dir verbaut sind !!!!! )

R9 = 100K ------------><--------------- R1 = 100K in Reihe bei 12V fallen in der Mitte zu Minus 6V ab

R9 = 100K ------------><--------------- r1 = Parallel 100K und 50K ==

100*50
----------
100+50 === 33,33K

R9 = 100K ---------------------------------><------- R1 = 33,33K == 2,9V in der Mitte zu Minus

17:53 ,Mi 20. Apr 2016,

Danke Dirk,
so oder so ähnlich dachte ich mir das.
Aber bei einem neuen PM konzipiert für den Pixhawk oder APM sollten diese Spannungsteiler
ja auf dem Modul auch so bestückt sein dass das Teilungsverhältnis passt.
Leider sehe ich auf der Platine nicht welche Bauteile hier dimensioniert sind.
Ich versuche jetzt durch Messungen an der Platine die zuständigen Widerstände
zu ermitteln und diese geg. zu tauschen - hier ist meiner Meinung ein Bestückungsfehler.
Vielleicht kannst Du auf den Fotos diese Widerstände erkennen ?

Sehe hier 3 Widerstände und 2 Kondensatoren um den 69V weiß aber nicht die Werte
zu entschlüsseln.
15C = 15KOhm 13C = 13KOhm 01D = 100 KOhm

... und hier andere Widerstände ??
18B = ? KOhm 14C = 14KOhm ? 05D = ? KOhm
da passt doch was nicht !
Die Widerstände auf dem oberen Foto habe ich gemessen und die sind als Teiler mit dem
Pin 4 am JST-Stecker verbunden.
Kannst Du hier einen Schaltplan daraus herleiten oder finden ?

gerade durch Messung herausgefunden am Widerstand 15C liegen bei 12V-Eingangsspannung
6,8V an - eindeutig zu viel - der 15C ist zu groß - aber wieviel Ohm hat der 18B auf dem funktionierendem Modul ???
Leider kenne ich nur die Farbringe und bin bei den SMDs nur am rätzeln.
Wenn ich 18B mit Google richtig deute, dann hat dieser auf dem funktionsfähigem Modul 1,5KOhm,
was einem Teilungsverhältnis von etwa 1:9 entspricht, auf dem fehlerhaften PM besteht ein
Teilungsverhältnis von 15:13 was den falschen Meßwert für mich erklären würde.

20:11 ,Mi 20. Apr 2016,

Hallo Wolfgang,

ein normale PowerModul hab ich leider gerade nicht hier. Ist zwar seit Anfang Januar bestellt, aber nie angekommen

. Auch das, welches der Verkäufer nachschicken wollte hab ich immer noch nicht. Wenn eventuell die nächsten Tage eines kommt, dann meld ich mich bei Dir.

Ich hab gerade versucht, die Widerstände herauszumessen - geht nicht.

Gruß
Stefan

20:54 ,Mi 20. Apr 2016,

Hallo Stefan,
habe gemessen, Layouts verglichen - und siehe da anstelle des Widerstandes 15C (15KOhm)
gehört hier ein 18B (1,8KOhm) hin bestückt das haben die in CN mal wieder falsch verlötet.
Suche gerade was zum abschrotten SMD 1K8 dann Widerstand tauschen und gut ist das Standart PM.

Num zum PM04-V1.0 da funktioniert in der Tat die Strommessung nicht. Hier der gemessene Widerstand
gegen GND von nur 0,7 Ohm ist viel zu niedrig - da kommt keine für den FC auswertbare Spannung für
die Strommessung bei raus. Hier sollten 100KOhm zu messen sein. (Vergleichsmessung

Beim PM04-V1.0 funktioniert deshalb die Strommessung nicht.

Hallo Dirk,
da Du für mich der SMD-Elektronik Mentor hier bist - weist Du bestimmt was das für ein 6 beiniger Käfer
(neben dem 6 Pol. Stecker) auf dem PM (PM04-V1.0) ist und seine Aufgabe.
Beim gleichen Käfer auf dem ROHS Modul wurde dem Käfer ein Bein abgezwickt .... NEIN das ist ein
5-beiniger Krüppel - der aber gut mit der Strommessung funktioniert.

Hallo Dirk und Stefan,
wenn das Powermodul PM04 mal fliegen soll brauchen wir eine Lösung.
Da Stefan glaube ich, 2 dieser Module hat könnte er eins zu Dirk schicken, und Dirk schneidet ein
unötiges Bein ab. Wenns dann funktioniert schicke ich 3 Bitburger zu Dirk und er schickt Stefans
Modul und 1 Bier zurück. Man macht mich die Elektronik so worres - brauch jetzt ein Bier - PROST

21:07 ,Mi 20. Apr 2016,

Da schmeist das PM04 lieber in die Tonne und nimmst ein neues. Das Porto für Bier ist in Deutschland viel zu teuer.

Das nackte Modul kann per Brief verschickt werden (ist nur etwas dicker). Kannst gerne von mir haben. Ein neues mit langer Lieferzeit bekommst für nen 10er beim Ebay-Chinesen. Ich hab aktuell 2 unverbaute und unverplante hier liegen und eins ist noch unterwegs (dauert aber echt ewig). Für 12€ ist es bei Dir.

Gruß
Stefan

21:21 ,Mi 20. Apr 2016,

@Stefan
hast ja Recht, aber wie Deine Messung mit den 0,7 Ohm am Strommesseingang bestätigt,
liegt hier ein Serienfertigungsfehler vor - somit funktionieren Deine PMs doch dann auch nicht ?
Prost - wenns geht ist mir Porto egal - schicke Euch Beiden dann ein Bier.

Vom PM04 entlöt ich jetzt den 18B (1,8KOhm) und schmeisse den auf das ROHS-Modul.

meinen Respekt und Dank an Dirk und Stefan.

Ich wills jetzt wissen

21:43 ,Mi 20. Apr 2016,

Shit. Du hast recht

Ich hab gerade das Modul in meinem Alien gemessen - 70 bis 110kOhm, je nach Polarität des Messgerätes.
Das Ersatzmodul von BG hat den Wert auch.
Nur das Billigteil von Ebay hat die 0,7 Ohm.

Auf dem Ebay-Modul steht statt "I" eine "1". Beim BG-Modul steht da wirklich "I". Beide haben einen 5 poligen Käfer und sind fast gleich bestückt.

Also mal am Netzteil und Belastungswiderständen angeschlossen:
gutes Modul:
5A -> 0,34 Volt
2,5A ->0,17 Volt

Shit-Modul:
Werte wie bei Dir.

Ich werd jetzt gleich mal reklamieren.

Gruß
Stefan

22:27 ,Mi 20. Apr 2016,

Hi Stefan,
war eigentlich nicht als Hausaufgabe gedacht, aber schön und danke für Deine Mühe,
denn sonst glaubt es ja keiner.

Ja, ich habe den Link für PM04 Modul aus einem Betrag hier.
Seltsam - erhielt nach 4 Wochen, vorn paar Tagen das PM04 von EB aus CN. - funktionsunfähig

... gestern kam das ROHS PM - auch funktionsunfähig

In beiden Fällen Fertigungsfehler in CN.
Widerstände erfolgreich umgelötet:

: PM04-18B -b.jpg (181.89 KiB) 2194 mal betrachtet

mit Bier und Nadellöstspitze:

: PM-Standart-ok.PNG (15.57 KiB) 2194 mal betrachtet

Nun funktioniert es DANKE

DANKE

... und Stefan, hoffen wir auf Dirk - der sieht den Fehler auf den Fotos - Bein abschneiden Käfer 180° YAW

09:56 ,Do 21. Apr 2016,

fur die Nachwelt:

15C entspricht 14K Ohm
18B entspricht 1, 5K Ohm

KOPTERFORUM . AT

Pixhawk und 120A Powermodul PM04 V1.0

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